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Italo-Welt

GrandeBlue

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61

Donnerstag, 28. Mai 2009, 17:50

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Zitat

Original von kuame

Zitat

Original von GrandeBlue
Neuer Tip: Luft vor der Kammer der Hochdruckpumpe (diese sollte eine Vorkammer oder Ausgleichsbehälter haben, damit sie nicht zu stark ansaugen muss bzw.aus dem vollem schöpft). :-)

Und wieso hat dann multijet-sport immer noch Startschwierigkeiten nach dem Einbau eines Rückschlagventiles in diesem Bereich? Und wieso bewirkt das mehrmalige Vorfördern beim Start, daß es dann kein Problem gibt?

Weißt du was Fuzi-Logik ist?
Das Prinzip eines CR Diesel's ist immer gleich egal ob VW oder Fiat!
Dieser Vergleich sollte nur belegen, daß das Startverhalten des GP nicht normal ist im Vergleich zu Fahrzeugen mit gleichem Bauartprinzip und auch mit anderen GP's.

Richtig, es gibt dann kein Problem! Bei mehrmaligen Vorfördern beim Start gibt es kein Problem, da die Luft aus der "Kammer" verdrängt wird. Bloß wo ist die Luft-"Kammer"? (selbes Prinzip wie beim Schwimmer Benziner) und warum geht die Luft nicht mehr aus dieser "Kammer"?
----> Plan vom Motor!?!

Was für eine Pumpe ist fast schnuppe, die Luft verdrängt doch nicht den Diesel, da die Pumpe garantiert tiefer als der Diesel(-spiegel) im Tank liegt und die Zuleitung vom Tank auch. Da geht keine Luft zurück.

Klar weiß ich was Fuzi-Logik ist, man lese es nach unter www.fuzilogik.com oder hier:

Die Wurzeln der Fuzzylogik reichen zurück in die griechische Antike. Bereits der Philosoph Platon postulierte, dass zwischen den Begriffen "wahr" und "falsch" ein dritter Bereich liege.
Fuzzylogik wird heute in unterschiedlichen Bereichen eingesetzt: Anwendung findet sie in Bereichen der Automatisierungstechnik, Betriebswirtschaft, Medizintechnik, Unterhaltungselektronik, Fahrzeugtechnik, Regelungstechnik, künstlichen Intelligenz, Spracherkennung und anderen Bereichen. Nützlich ist die Verwendung von Fuzzylogik oft dann, wenn keine mathematische Beschreibung eines Sachverhaltes oder Problems vorliegt, sondern nur eine verbale Beschreibung. Auch wenn - wie fast immer - das vorhandene Wissen Lücken aufweist oder teilweise veraltet ist, bietet sich der Einsatz von Fuzzylogik an, um noch zu einer fundierten Aussage über einen aktuellen oder künftigen Systemzustand zu gelangen.
Ob diese Aussage dann aber wahr oder falsch ist bleibt in der Fuzzylogik :-D

Viel Glück

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GrandeBlue« (28. Mai 2009, 17:58)


GrandeBlue

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62

Dienstag, 5. Januar 2010, 15:53

:-D Hallo allerseits,

der Fehler ist nun endlich gefunden. Keine Dieselleitung etc. Es war bei mir das Vorglührelais!
Neues Relais eingebaut und der Wagen springt sofort bei Kälte (-1Grad) an!
Ich nehme an, dass das Relais durch Nässe irgendwann defekt wurde, da es relativ weit unten und von unten "ungeschützt" ist. (Oxidation oder Wackelkontakt oder oder.... vielleicht bau ich es noch auseinander)

Vielleicht hilft es euch.

MfG
Gute Fahrt :razz:

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Dienstag, 5. Januar 2010, 23:13

Heute morgen ging mein Auto zwar an, aber als ich auf Gaspedal gedrückt habe ging das Auto einfach aus. Es waren so um die ca -9 Grad.
Ich habe es dann erstmal laufen lassen und dann habe ich es irgendwann geschafft loszufahren.
Kann mir jemand helfen udn sagen woran es legen könnte?
Vllt Batterie?

Bitte um Hilfe

Im Vorraus schon einmal vielen Dank.

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Dienstag, 5. Januar 2010, 23:21

@s_della_monica:

Es geht hier um den 1.9 Mjet.

Verwende bitte den fuer dich passenden Thread Motor geht einfach aus

Danke für dein Verstaendnis.

MfG

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kuame

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Sonntag, 21. Februar 2010, 03:44

Übrigens habe ich mir mit Hilfe von r0cksau (Danke nochmal!) einen Adapter zum Einschleifen eines durchsichtigen Schlauches bzw. Kraftstofffilters gebaut, ohne den Kunststoffschlauch, der vom Tank kommt, beschädigen zu müssen.
Allerdings war es mir bis jetzt zu kalt und mir fehlte die Zeit um meine Tests weiter voran zu treiben.

Bild vom Adapter folgt ...
gruss kuame

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Sonntag, 28. Februar 2010, 21:47

Und hier nun ein Bild des gebauten Adapters und der Orginal-DiFi-Anschlüsse.
Dieser Adapter kann eingesetzt werden um einen durchsichtigen Schlauch einzuschleifen, ohne den Orginalanschluss am Kunststoffschlauch zerstören zu müssen.
»kuame« hat folgende Bilder angehängt:
  • adapter_difi_1.jpg
  • difi_anschl.jpg
gruss kuame

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Dienstag, 2. März 2010, 13:04

Schaut gut aus.
Bin MAL gespannt was dabei rauskommt...

Gruß

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Dienstag, 2. März 2010, 19:45

Die gute alte Handarbeit :-D

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Donnerstag, 4. März 2010, 09:58

Hi,

auch ich habe diese Probleme meinem 1.9er. Es hat bei mir vor Winter angefangen. Schuld waren Vorglührelais. Davor wurden aber auch Vorglühkerzen erneuert – nichts gebracht. Im Winter so gut wie immer Probleme beim Starten gehabt. Jetzt wo es etwas wärmer wurde hat es nachgelassen. Kommt nur ab und zu vor. Ob es an Thermosensor liegt? Auf jeden Fall hab ich seit vorgestern neues Problem. Kurz nach dem ich losgefahren bin hat‘s kurz geruckelt und dann kam: „Motor bitte überprüfen lassen.“ Herz fast stehen geblieben. Gleich zu Fiat. Fehler KAM von AGR-Ventil. Fehler gelöscht (10min-40€), kleine Probefahrt – kein Leistungsverlust, kein Ruckeln. Abends KAM der Fehler aber doch noch MAL. AGR-Ventil + Druckwächter (was es auch sein mag) zu wechseln wird mich ca. 500€ kosten. Habe gleich die Startprobleme angesprochen. Die meinen dass es daran liegen kann da sich da viel Ruß gesammelt hat. Ich fahre überwiegend Kurzstrecken und hab Leistungssteigerung von 130 auf 160PS was laut Meister auch dazu beiträgt dass sich dort mehr Ruß ablegt.

Können die Teile wirklich zu Startproblemen führen oder erzählen die wieder Märchen?
Gruß
KaRol

>>>Mein GP<<<

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet 8V Sport - 160PS dank tec-power; K&N Sportluftfilter; schwarz; 3-Türer; BJ 01.2006; Sommer: 215/35/R18; Winter: 205/45/R17; Dayline Scheinwerfer; Audio: Alpine iDA-X305, Alpine SBE-1243BP, Eton EC500.4, Audio System HX 165 SQ


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Donnerstag, 4. März 2010, 19:00

Kann schon sein, dass er durchs chippen mehr rußt. Deswegen ist wahrscheinlich auch dein AGR-Ventil dicht. Die Startprobleme haben damit aber nichts zu tun. Da kommt irgendwo Luft ins Kraftstoffsystem, deswegen auch der Adapter von kuame :-)

Ach ja wenn du nicht zwei linke Hände hast kannst du dein AGR selbst sauber machen. Dauert ca. ne Stunde...

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Donnerstag, 4. März 2010, 19:19

Naja, aber wenn das AGR Ventil mechanisch blockiert und offen is springt er auch schlecht an... er zieht ja dann "Falschluft" aus dem Auspuffkruemmer.

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Donnerstag, 4. März 2010, 19:43

Stimmt. Aber des Anspringproblem war ja in seinem Fall schon vorher da, so wie ichs verstanden hab...

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Donnerstag, 4. März 2010, 19:54

Wurde MAL die Einspritzsoftware aktualistiert?

Glaube da gabs MAL ne geaenderte wegen den Kaltstartproblemen.

Das das AGR Ventil mehr verrusst bei ner Leistungssteigerung is klar...

Mir Druckwaechter koennen se den Ladefrucksensor meinen. Der sitzt im Ansaugkruemmer in der Naehe des AGR Ventil. Wenn das AGR Defekt ist und sich zuviel Russablagerungen im Ansaugkruemmer ablegen, kann der Ladedrucksensor auch was abgekommen. Man kann aber auch MAL versuchen ihn zu reinigen.

greetz
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Donnerstag, 4. März 2010, 21:08

Anspringproblem habe ich seit längerer Zeit aber erst seit 3 Tagen das Problem mit AGR und Ladedrucksensor.

Einspritzsoftware aktualisiert? Nein, da wurde nichts gemacht. Nicht das ich wüsste. Verwechselst mich vielleicht? ;)

Morgen wird Ladedrucksensor (aka Druckwächter) getauscht. MAL sehen was es bringt. Und AGR mache ich dann vielleicht selber sauber. Die wollen minimum 300€ dafür...
Gruß
KaRol

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Donnerstag, 4. März 2010, 21:11

Nee, das war nur so ne Frage ob das MAL wer gemacht/versucht hat.

Kannst sie ja MAL drauf hinweisen.

Ich wuerde beide Sachen MAL ausbaun und reinigen.

greetz
r0cksau

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Dienstag, 23. März 2010, 23:37

So nun endlich. Schäme mich fast das es so lange gedauert hat. Aber erst war es mir zu kalt und dann KAM alles mögliche dazwischen.

Anbei ein paar Bilder von der Spezialkonstruktion. Sollte sich eigentlich selbst erklären. Ergebnisse seit 2 Tage:
Scheint so als wäre es eine Sackgasse gewesen bis jetzt. Ich habe noch keine Luft im Zusatzfilter gesehen. Und der ist definitiv der höchste Punkt im Kraftstoffsystem.

Allerdings, meine Standheizung läuft immer noch kurz. Und testweise konnte ich kein Startproblem bisher beobachten.

Im Klartext, ich bin noch in der Beobachtungsphase und Testphase. Ich berichte in jedem Fall weiter.

Noch ein paar Randnotizen, an dem Filter kann man schön die Verschmutzung erkennen und ein regelmäßiger Tausch sollte die Standzeit des Standard-DiFi's erhöhen.

Und eines ist mir noch aufgefallen, die Anschlüsse am DiFi lassen sich ja auf der Hülse bewegen - hatten wir schon MAL erläutert. Und wie ich vermutet hatte dichten diese erst unter Druck richtig ab. Durch den Druck der Vorförderpumpe, werden die Anschlußstutzen nach oben gedrückt und dichten gegen die Ringnase an den DiFi-Anschlüssen ab. Wer das MAL selbst testen will braucht nur einmal bei abgeschaltetem und einmal bei laufendem Motor die Anschlüsse nach oben bzw. unten drücken.



Nur so als Idee, wenn man auf die DiFi-Anschlüsse eine Feder setzt und auf diese dann erst den Kraftstoffschlauch mit Adapter aufdrückt, erzeugt man diese Dicht-Wirkung am Anschluß auch ohne Druck im System.

edit ergänzt MAL die Bauteile:
4 Schlauchschellen,
1 Spezialadapter aus alten DiFi Anschlüssen,
15cm Spritschlauch mit einem Innendurchmesser von 7mm
1 Zusatzkraftstofffilter
(statt dem letzten zwei Sachen geht auch ein einfacher transparentes Schlauchzwischenstück)
»kuame« hat folgende Bilder angehängt:
  • aktion_difi_00.jpg
  • aktion_difi_01.jpg
  • aktion_difi_02.jpg
  • aktion_difi_03.jpg
gruss kuame

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »kuame« (23. März 2010, 23:48)

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Freitag, 26. März 2010, 11:20

Hai, vielleicht wiederhole ich mich ja, aber.....

der Fehler bei mir ist nun endlich gefunden.
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Jetzt habe ich aber noch einen Fehler gefunden.... der Lüfter (Kühler) springt nach kurzem Stand an. Tippe auf den Themosensor, bin mir aber nicht ganz sicher. Lösung?

Vielleicht hilft es euch.

MfG
Gute Fahrt Razz

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Freitag, 26. März 2010, 23:13

Und genau die Vorglühanlage konnte wohl bei anderen ausgeschlossen werden.

Und seid dem ich am DiFi geschraubt habe, konnte ich bisher keine Luft beobachten.
Allerdings habe ich seid her auch keine Startschwierigkeiten mehr. Vielleicht habe ich mit dem umbauen etwas verändert? Der Orginal-Schlauch-Anschluß ist jetzt auf meinem Adapter und dieser liegt auch nicht mehr senkrecht, sondern waagerecht.

Im Moment weiß ich nur, daß ich keine Startprobleme mehr habe. Unabhängig von der Verwendung der Standheizung.

Somit sollte übrigens bei mir auch das Vorglührelais ausgeschlossen sein. Also intakt.

MAL schaun bin ja noch nicht am Ende mit meiner Suche und ein oder zwei Ideen kommen mir schon noch wenn ich so drüber nachdenke. :-)
gruss kuame

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Samstag, 27. März 2010, 19:00

Hast du an der Einlauf-Seite vom DiFi den Schlauch direkt draufgesteckt und mit ner Schelle festgezogen? Ich kanns net genau erkennen...

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kuame

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Sonntag, 28. März 2010, 03:43

Wenn ich deine Frage richtig verstanden habe, dann lautet die Antwort - ja.

Es sind insgesamt 4 Schlauchschellen verbaut. Nach folgendem Schema.
DiFi(Sschelle)--(Sschelle)Filter(Sschelle)--(Sschelle)Adapter(Orginalschlauchanschluss)

Im übrigen meinte ich das mit Feder wie in der folgenden Skizze, dadurch sollte auch im Ruhezustand der Anschluß etwas besser dichten. Siehe dazu auch das Video.
»kuame« hat folgendes Bild angehängt:
  • feder_am_difi.jpg
gruss kuame

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