Grande-Punto.de

mein Händler hat zu mir gesagt dass ich bis 4000 km mit einem erhöten Verbrauch rechnen muß ca. 8,5 - 9,5 L. Danach hat sich erst der Motor richtig "eingelaufen".
Die haben schon viele T-Jet Bravo und Punto in der Kundschaft und nach der angegebenen Laufleistung keine beschwerden über zu hohen Verbrauch

Der unterschiedliche Spritverbrauch auf der Autobahn selbst mit dem Tempomat ist meistens dem Wind zu verschulden. Der kann locker MAL 2 Liter Differenz ausmachen. In einem Fahrzeug mit 120PS oder mehr merkt man den manchmal gar nicht, höchstens wenn er zwischendurch MAL von der Seite kommt.

Von meinem alten Fiesta mit brachialen 50PS kann ich ein Leidenslied von Wind auf der Autobahn erzählen. Hat der Kleine bei "Windstille" immer brav seine 150km/h geschafft, waren bei Gegenwind machmal nicht mehr als 120km/h drin. Da musst du echt hart bleiben und immer so tun als ob du nur gemütlich unterwegs sein willst.

Der T-Jet Motor ist für mich immer noch der optimale Kompromiss aus den Vorteilen eines Benziners und einem hohem Drehmoment. Gut der kleine säuft bei 190km/h ein bissel viel für seine Größe aber für das Geld, was ich beim Kauf im Gegensatz zu einer größeren Limusine gespart habe, kann ich bis an das Lebensende des Motors Vollgas geben.

Zitat

Original von Viper3dc
1. Ob das ein Kleinwagen oder kein Kleinwagen ist, ist erstmal nicht so wichtig
2. Wichtig ist die Motorleistung und das Gewicht
Ausserdem sind 9,3 Liter für nen T-Jet schon sehr viel. Da musst du teilweise schon heftig rasen und immer Vollgas geben damit du diesen Durchschnittswert erreichst.
Ob man im T-Jet nun auch MAL mit 6,5-7 Liter hinkommt oder eben immer bei 8-9 Litern im Schnitt liegt, liegt einzig und allein am Fahrer und seiner Fahrweise.
Und wenn du 9,3 Liter im Schnitt hast beim T-Jet, dann hast du bei Leibe absolut kein Spritsparende Fahrweise.. nicht MAL im Ansatz :lol:

Also zu 1: der punto is und bleibt ein kleinwagen ich vergleich net nen uno mit dem grande sondern den t-jet mit dem t-jet...
zu 2: t-jet hat 120 ps des dürfte jedem klar sein und hat immer das gleiche gewicht... ich geh ganz einfach MAL von den standartwerten aus... und ich fahr auch sicher net mit irgendwelchem zeug im kofferraum rum..

zum rest: also ich fahr gern flott, bzw sportlich... auf der landstraße was erlaubt, in der ortschaft was erlaubt und auf der autobahn auch was erlaubt... ich hab jeden tag ca 7 km autobahn und selbst wenn mich der rappel packt und ich jeden tag da voll gas fahre... und die restlichen 28 bis 35 km durch ortschaften und landstraßen normal, fahr ich sicher net mit dem 1sten gang vollgas da durch! :roll:
hatte auch nen ps stärkeren vorher, allerdings diesel.... und den hab ich selbst mit ÜBELSTER fahrweise net über 7 liter gebracht.... da war mein schnitt bei 5,4 l auf 90 000 km!
also denke ich net, dass ich so ein übler raser bin der net klar kommt damit ein auto zu fahren.... ich denke ich bin seit ich meinen führerschein hab in etwas 50000 km /jahr gefahren und hatte noch mit keinem auto solche verbrauchswerte!!!
aber mein erstes auto tipo bj 91 (90ps glaub ich).... der KAM dem grande nahe...

fakt ist....
für das auto is der verbrauch viel zu hoch!!
vergleich.... hatte MAL ne strecke von etwa 350 km.... bei denen ichs sehr eilg hatte ... bin da gefahren was ging... wenns frei wahr und keine beschränkung vollgas und ansonsten den begrenzungen angepasst.... hatte da nen durschnittsverbrauch von ca 17 liter!!!....
also denke ich net das ich mit 9,4 liter schnitt probleme bei mir suchen muss....
da sprechen meine alten autos, meine firmenwagen, mietautos usw dagegen...

wobei ich aber auch sage... mann kann MEINEN grande unter gewissen umständen (normale fahrweise- nicht übertrieben spritsparend) ebenso mit 9 litern fahren...

Crank du machst hier einen Fehler

Du vergleichst Durchschnittsverbräuche eines Diesel mit Teilverbräuche eines Benziners

Aber einen Vorteil hast du vom Diesel genannt. Der Diesel verbraucht unter Vollast nicht so viel wie ein Benziner unter Volllast.

Wenn man also weiß, dass man gerne viel schnell fährt, dann ist ein Benziner (gerade ein Turbobenziner) nichts für dich.

Es ist einfach die Eigenart eines Turbobenzinerns, dass diese Motoren unter Volllast merklich mehr Verbrauchen als ein reiner Sauger ohne Turbo. Das liegt daran, dass der Turbo meist mit dem Sprit auch gekühlt wird und umso mehr der Turbo gefordert wird, umso mehr "Kühlmittel" (also Sprit) geht auch zum Turbo zur Kühlung.

Und auch einen Diesel (hatte selber einen Alfa 147 JTD mit 116PS) kann man unter Volllast (also Autobahn - Vollgas) auf 11 Liter bringen. Nur eben sind das, die von mir bereits angesprochenen, Teilverbräuche.

Ich hab meinen T-Jet auf der Autobahn nach der Nachtschicht + frisch getankt auch schon bei 15 Litern gehabt. Aber das waren 40km mit 180-200kmh...

Am Ende der Tankfüllung war ich dann wieder bei 8 Litern... (bin ich nicht wirklich sparsam gefahren).

Wie gesagt, man kann auch "langsam" fahren und dennoch nicht gerade Spritsparend fahren. Genauso kann man auch "schnell" fahren aber dennoch vergleichsweise Spritsparend fahren.

Nimm das nicht als Angriff gegenüber deiner Fahrweise - so ist das auf keinen Fall gemeint. Aber es ist nun MAL so, dass der Fahrer und seine grundsätzliche Fahrweise zusammen das größte Potential zum Spritsparen hat.

Und der Turbomotor (egal welcher) ist nun MAL nicht dafür gemacht, dass man damit oft und viel unter Volllast fährt. Da verbraucht er vergleichsweise viel durch die zusätzliche Kühlung des Turbos per Sprit.

Willst du oft schnell fahren, dann ist ein Diesel bzw. ein großer Benziner (ohne Turbo) mit viel Hubraum die bessere Wahl. Die Verbrauchen unter Vollllast einfach merklich weniger.

Genau aus dem Grund habe ich mir den T-Jet gekauft.

Ich kann bei meinem Arbeitsweg (AB 50km) sehr sparsam fahren (120kmh Tempomat) und komme dann mit 6,5 - 7 Litern hin. Und wenn ich Spass haben will, dann kann ich den auch haben bzw. ich hab genug Reserven auf der AB oder Landstraße MAL schnell zu überholen.


Auch auf Spritmonitor.de ist der Durchschnittsverbrauch vom GP T-Jet bei knapp 8 Litern:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht…s=83&power_e=93

Und wenn man jetzt 1 und 1 zusammenzählt gibts am Ende nur 2 Möglichkeiten

1. Dein GP hat einen Defekt und verbraucht deswegen merklich mehr (z.B. irgendwo ein Undichtigkeit im Turbokanal)

2. Dein Fahrstil ist nicht sonderlich Spritsparend bei einem Turbomotor

Andere Möglichkeiten gibt es nicht.

Also kühlt der T-Jet noch mit Kraftstoff trotz Ladeluftkühler? Oder versteh ich da jetzt was falsch?

Ich lass es im Moment noch auf mich zukommen, jedoch haben die Tipps von Spritmonitor gestern im Panda auf einer Strecke von 100km Bundesstraße und AB den Verbrauch um 0,6l/100km senken können.

ehrlich gesagt....

ich hab so viel verschiedene autos schon gefahren... egal ob diesel oder benziner...
und auch net nur 2 km zum einkaufen oder zu ner probefahrt...

so ein imensen verbrauch wie beim t-jet hab ich noch bei keinem auto gehabt (verhältnissmäßig kla das ein er mit 3 liter oder mehr hubraum bei den 9,4 litern mithalten kann)

ebenso achte ich auf meine ladedruck anzeige und lass ich auch bergab eingekuppelt rollen wenns die verkehrssituation zulässt um ein wenig zu "sparen"

aber ganz ehrlich, ich hab mir net nen 120 ps punto gekauft um sparsam zu fahren sondern fahr ganz normal (liegt immer im auge des betrachters)...

aber 9,4 liter sind too much!
mit tempomat auf ne strecke von 600 km davon ca 590 autobahn auf 130 (laut tacho) hatt ich nen verbauch von 8 litern

das wenigste was ich je verbraucht hab warn 7,5 liter auf einen kompletten tank... und so fährt erstens kein mensch, und 2tens is des anstrengender als in der rushhour durch paris..
hab da nur versucht das absolute maximum zu "erkunden"

und zahlen wie 8 liter im schnitt.... davon kann ich nur träumen...
wobei ich ehrlich sagen muss... mir is des fast schnuppe ob meiner nun 1,4 liter mehr verbraucht wie der rest der gemeinde...

mich stört nur wenn ich in dem tread zahlen les, die absolut "unnormal" sind ! (is jedoch immer situationsabhängig - sage nicht das die zahlen net ebenso der realität entsprechen)
gerade der tread ist mir ein dorn im auge!

als ich mir den grande gekauft habe.... habe ich zuvor extra im inernet nach dem "realen" verbrauch gesucht.... da mir bei der probefahrt schon aufgefallen ist das der verbrauch sehr hoch ist... (war ein ganz neuer null eingefahren und ich bin nur nach BC gegangen)
dabei bin ich an den tread gestoßen (damals noch als gast) und hab mich da ein wenig durchgewühlt....

ich will den "fremden" leuten auch nur zeigen das net alles gold ist was glänzt und mit welchen realen verbräuchen sie unter umständen auch zu rechnen haben!!

der verbrauch in meinem fall.... :lol: ... da spielen ja noch viel mehr dinge eine rolle als nur turbo hin oder her...

VERKEHRSFLUSS
2 ODER 3 SPURIGE AUTOBAHN
BERGE
LKW

ich denke genau des sind die wirklichen punkte für erhöhten verbrauch meinerseits
ich will net rumheulen das meiner zu viel verbraucht, glaub nicht das was kaputt ist und es liegt sicher auch net an meinem fahrstil
mann muss einfach nur damit rechnen vielleicht auch auf andere verbrauchszahlen zu stoßen als wie 7,5 liter im schnitt ;-)

Zitat

Original von Lord_2010
Also kühlt der T-Jet noch mit Kraftstoff trotz Ladeluftkühler? Oder versteh ich da jetzt was falsch?

Ja zusätzlich. Ist bei fast jedem Turbomotor der Fall. Der Ladeluftkühler alleine würde da nicht ausreichen.

Zitat

Original von Crank
ehrlich gesagt....

ich hab so viel verschiedene autos schon gefahren... egal ob diesel oder benziner...
und auch net nur 2 km zum einkaufen oder zu ner probefahrt...

so ein imensen verbrauch wie beim t-jet hab ich noch bei keinem auto gehabt (verhältnissmäßig kla das ein er mit 3 liter oder mehr hubraum bei den 9,4 litern mithalten kann)

Dann bist du wahrscheinlich bei den ganzen Autos noch nie vorher einen Sauger + Turbo gefahren sondern reine Sauger oder reine Diesel.

Zitat

Original von Crank
aber 9,4 liter sind too much!
mit tempomat auf ne strecke von 600 km davon ca 590 autobahn und mit tempomat auf 130 (laut tach) hatt ich nen verbauch von 8 litern

das wenigste was ich je verbraucht hab warn 7,5 liter auf einen kompletten tank... und so fährt erstens kein mensch, und 2tens is des anstrengender als in der rushhour durch paris..
hab da nur versucht das absolute maximum zu "erkunden"

Dann passen deine Ansprüche nicht zu deiner Motorwahl und Fahrstil - sry aber ist so. Du hättest dir da lieber den Diesel mit 120 oder 130PS kaufen sollen!

Zitat

Original von Crank
mich stört nur wenn ich in dem tread zahlen les, die absolut "unnormal" sind und nix mit der realität zu tun haben!!!
gerade der tread ist mir ein dorn im auge!

Naja eben wieder getankt. Bin 556km weit gekommen und habe 41 Liter getankt. Macht nen Durchschnitt von ziemlich genau 7 Litern.

Zitat

Original von Crank
als ich mir den grande gekauft habe.... habe ich zuvor extra im inernet nach dem "realen" verbrauch gesucht.... da mir bei der probefahrt schon aufgefallen ist das der verbrauch sehr hoch ist... (war ein ganz neuer null eingefahren und ich bin nur nach BC gegangen)
dabei bin ich an den tread gestoßen (damals noch als gast) und hab mich da ein wenig durchgewühlt....

Auf Spritmonitor kann man sich sehr sehr gut informieren bzgl. des Realverbrauchs. Wenn du dir da die Werte ansiehst, dann stellt man schnell fest, dass der T-Jet bei schwerem Gasfuss schnell MAL 9-10 Liter zieht.

Zitat

Original von Crank
ich denke genau des sind die wirklichen punkte für erhöhten verbrauch meinerseits
ich will net rumheulen das meiner zu viel verbraucht, glaub nicht das was kaputt ist und es liegt sicher auch net an meinem fahrstil
mann muss einfach nur damit rechnen vielleicht auch auf andere verbrauchszahlen zu stoßen als wie 7,5 liter im schnitt ;-)

Naja bei dir scheint das eben alles zusammenzukommen. Berge, starker Stadtverkehr, nicht alzu spritsparende Fahrweise, .. das kann dann schon sein. Dann hättest du in den anderen Autos mit diesem "Fahrprofil" aber auch einen merklich höheren Verbrauch....

Das muss dann jeder auch für sich entscheiden und zwar neutral. Jeder sollte seinen Fahrstil eigentlich einschätzen können und auch die Gegebenheiten des Landschaftsprofiles in seiner Umgebung.

Ich wohne z.B. in Dresden (also auch Stadt). Meine KM-Leistung beruht 70% auf dem Arbeitsweg und der ist 50km hin und zurück und das bei 120kmh Tempomat (die Zeitersparnis bei 130-140kmh sind 3-4 Minuten dafür steigt der Verbrauch um ca. 1 Liter.. bringt also nix 140kmh zu fahren...

Jeder muss also sein eigenes zukünftiges Fahrprofil anschätzen können.

Und du Crank, solltest dir bitte bewusst sein, dass du dann ein Sonderfall bist. Denn dein Durchschnittsverbrauch von über 9 Litern ist schon extrem heftig für einen T-Jet!

alter schwede.... :roll:

nur 3 kurze sachen...
-1sten LOL
-2tens Dann passen deine Ansprüche nicht zu deiner Motorwahl und Fahrstil - sry aber ist so. Du hättest dir da lieber den Diesel mit 120 oder 130PS kaufen sollen! ne lass MAL - diesel is zu teuer... da fahr ich selbst mit 15litern noch billiger!
-3tens Und du Crank, solltest dir bitte bewusst sein, dass du dann ein Sonderfall bist. Denn dein Durchschnittsverbrauch von über 9 Litern ist schon extrem heftig für einen T-Jet! das ich was besonders bin weis ich :lol: - den rest bezweifle ich...

Joerg: Ich hab jetzt knapp über 10.000 km gefahren und mein Verbrauch liegt zwischen 8 und 9 Liter/100km. - Seite 5

Funky: Ich brauch bei ganz normaler fahrweise (ab und zu spritsparend, ab und zu auch bissl heizen Wink ) immer 8,4l (lt. BC). Bin noch nie drunter gewesen. Find ich iwie bissl viel. mit 8l liese es sich leben... - Seite 6 - nachher korregiert auf 7

und funky wohnt in änlicher gegend wie ich.... und der unterschied... zu mir zb mit 1 liter... lässt sich durch verschiedene dinge sicher erklären...

Black T-Jet: Hallo, also ich hab bei meinem T-Jet jetzt 5.400 Km runter, und der Durchschnittsverbrauch bei stets sportlicher Fahrweise liegt bei 9,5 Liter... - Seite 6

Superpuk: Hallo, ich habe einen deutlichen Leistungszuwachs ab 9100 Km auf der Uhr gespürt. Und das war wirklich extrem. Bei Ruhiger Fahrweise lässt sich mein T-Jet durchaus mit 7-7.5 Litern fahren. Standard sind bei mir aber 8.5-9 Liter Wink - Seite 6

klein p: Mal weg vom BC: 490km / 45 Liter = 9,1 L / 100km Zumindest laut Adam Riese Wink Mein BC zeigt mir aber "nur" ~ 8,5 an Über 500km kam ich noch nie. 12km zur Arbeit. ca. 4 davon innerorts 50km/h, rest ausserorts begrenzt auf 80km/h. Schwimme hin und zurück im Berufsverkehr mit, meist mit Tempomat... - Seite 6 - korrektur seite 13: Tempomat 130km/h = 8,6L

Colo: Also bei mir hat es sich nach 5700km bei 8,6l eingependelt. Dabei ist 2/3 Autobahn und Landstraße. - Seite 8 - Nachher korregiert auf 8-8,1

travego81: Kann mein hoher Verbrauch von 9,7l evtl mit dem verbauten Bonalume Popoff zu tun haben? - Seite 12

Thorti: mittlerweile >17.000km auf der Uhr, Durchschnittsverbrauch über alles sollte irgendwo um die 8,5l liegen. - Seite 13

Pappnase: Liege momentan bei 8,7 Liter - 60% Landstrasse, 30% Autobahn, 10% Stadt oder und jetzt kommts - bitte setzen: ziemlich genau 12 Liter bei 100% Autobahnmit ca. 130-140 km/h auf Tempomat!!! - Seite 13

also an den den verbauch von mir kommen net alle ran.... kann aber auch dran liegen, das es mir ziemlich wurst is... aber absolute ausnahme bin ich sicher keine... ;-)

1. Sind manche Werte noch aus der Einfahrzeit und da verbraucht der GP eh ca 1-2 Liter mehr (war bei mir auch so). Erst ab ca. 3000-5000km "normalisiert" sich der Verbraucht

2. Haben manche später ihre Verbrauchswerte korrigiert (wegen 1.)

3. Hab ich selber geschrieben, dass der Durchschnittsverbrauch so so bei 7,5 - 8 Liter einpendelt

4. Hast du manche Zitate genommen wo direkt da steht, dass sie sehr sportlich gefahren sind und du sagst ja, dass du das nicht unbedingt tust

5. Der Beitrag von Pappnase war oder ist auf einen Defekt beim Fahrzeug zurückzuführen. Denn kein - absolut kein - T-Jet verbraucht bei 130-140 kmh MAL eben 12 Liter auf 100km...

6. Funky hat später seinen Durchschnittsverbrauch selber auf 7 Liter runterkorrigiert nach der Einfahrphase

7. bei travego81 stimmte ebenfalls etwas nicht. Anders läßt sich ein Durchschnittsverbrauch von 12-13 Litern oder 10 Litern bei normaler Fahrweise nicht erklären beim T-Jet

8. klein_p fährt immer sehr sportlich (siehe http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/224653.html )

9. Black T-Jet sagt ebenfalls, dass er durchgehend sehr sportlich fährt

....

Wie ich bereits sagte, der T-Jet frisst eben Sprit sobald man ihm sehr sportlich fährt. Das liegt einfach am Motorkonzept (Turbomotor) und das ist bei ALLEN Turbomotoren so. Das hat NICHTS mit dem GP zu tun sondern ist einfach eine Eigenart eines Turbomotors.

Bei Turbomotor ist die Verbrauchsspanne zwischen Sparsam fahren und sportlich fahren sehr groß. Beim T-Jet sind das halt von 6,0 - 10 Liter im Schnitt alles drin.

Bei einem reinen Sauger Motor mit der selben Leistung hast du nicht so große Spannen.
Dafür kannst du aber auch nicht so sparsam fahren (wenn du willst) sondern bist auf alle Fälle mit 7,5-8 Litern dabei). Ein Vorteil beim reinen Sauger ist dann aber, dass er bei Sportlicher Fahrweise eben keine 10 Liter mehr schluckt sondern eben 9 Liter.

Das will ich dir die ganze Zeit sagen! Versehst du das nicht?

Hättest du dich richtig informiert, dann hättest du das vor dem Kauf des Fahrzeuges mit diesem Motor gewusst. Ich jedenfalls wusste ganz genau auf was ich mich einlasse wenn ich einen Turbomotor kaufe. Mir war von Vornherein klar, dass das kein Motor ist, den man immer treten sollte (damit meine ich auch Berge, längere AB Fahrten über 160kmh, viel Stop&Go im Stadtverkehr, ...) , da er dann unverhältnissmäßig viel verbraucht.

Der T-Jet ist vor allem ein Landstraßenmotor der seine beste Effizienz zwischen 70 und 120kmh hat.

alter.... du machst mich echt

ich sag gar nix mehr... les deinen text, les meine sachen - und korregier dann dem entsprechend selber....

mir is des eh alles schnuppe.... LPG ftw - und ... NEIN des is net der lpg verbrauch :roll:

Zitat

Original von Viper3dc

Zitat

Original von Lord_2010
Also kühlt der T-Jet noch mit Kraftstoff trotz Ladeluftkühler? Oder versteh ich da jetzt was falsch?

Ja zusätzlich. Ist bei fast jedem Turbomotor der Fall. Der Ladeluftkühler alleine würde da nicht ausreichen.

Das ist nicht richtig. Der Ladeluftkühler wird benötigt, um die angesaugte Luft runterzukühlen. Spritkühlung ist etwas anderes. Es wird zusätzlicher Sprit in die Zylinder gespritzt, um die Brennräume abzukühlen - nicht der Turbolader!!! Der Tubolader selbst wird mit Öl gekühlt.

zu1: hab ich einen unter 5000km?
zu2: hab ich doch auch korregiert!?
zu3: ??
zu4:falsch
zu5:sicher? wenn ja was war?
zu6:sage ich auch
zu7:sicher? wenn ja was war?
zu8:ich weis
zu9:ich weis


und ich will die ganze zeit sagen....
es kann sein, das auf einem ein verbrauch von 9 oder mehr litern zu kommt...

verstehst du des net?

und...
ich hab mich richtig informiert und bin deshalb auf lpg umgestiegen...
hättest du dich MAL richtig informiert

Richtig, aber halt auch nur bei Benzindirekteinspritzern, wozu der T-Jet ja bekanntlicherweise leider nicht gehört.

Wenn man den Turbolader mit Sprit "kühlen" würde, gäbs nen schönes Feuerchen :twisted:

Zitat

Original von Viper3dc
5. Der Beitrag von Pappnase war oder ist auf einen Defekt beim Fahrzeug zurückzuführen. Denn kein - absolut kein - T-Jet verbraucht bei 130-140 kmh MAL eben 12 Liter auf 100km...

Wollen wir wetten???
Nach Aussage der Werkstatt kein Defekt am Fahrzeug vorhanden, Spritverbrauch deckt sich mit mit Erfahrungswerten der Werkstatt. Gut, zugegebenermaßen, war ne sehr bergige Autobahn.

Und jetzt komm mir nicht mit wie man Turbos fährt und was Turbos für Eigenarten haben, es ist ja im Prinzip alles richtig was du sagst, außer das mit der Spritkühlung fürn Lader, da solltest du dich nochmal näher mit beschäftigen, das funktioniert in der Praxis nen bißchen anders und hat teilweise auch was mit dem KAT am Krümmer zu tun, also nicht zwingend ein turbospezifisches Verhalten auch wenn man es hier sehr ausgeprägt merkt.
Das ist nicht mein erster Turbomotor! Ich weiß was sowas tut und was es nicht tut. Und ich weiß auch wie ich einen Turbo zu behandeln habe und wie ich fahren muß damit am Ende das rauskommt was ich mir vorstelle.

Und da sind wir wieder beim Punkt bzw. drehen uns im Kreis - eben genau auf der von dir angesprochenen Landstrasse mit dem von dir angesprochenen Landstrassenmotor (also zwischen 70 und 120 Km/h auf der Landstrasse hergondeln und hin und wieder auch MAL ein Auto überholen) liegt der Verbrauch ähnlich wie bei Crank. Du kannst es glauben oder auch nicht.

Das schlimme an der Sache ist ja, dass wir uns mit dem Thema wenigstens noch auseinandersetzen und um die Eigenarten der Turbotechnik wissen und v.a. wissen dass Turbos unter Last fürchterlich das Saufen anfangen, dies tut aber der normale Autokäufer bei Fiat nicht und der erlebt dann ein böses erwachen, denn er wird in den meisten Fällen vom Verkäufer nicht darüber aufgeklärt.

Maik

Zitat

Original von Pappnase

Zitat

Original von Viper3dc
5. Der Beitrag von Pappnase war oder ist auf einen Defekt beim Fahrzeug zurückzuführen. Denn kein - absolut kein - T-Jet verbraucht bei 130-140 kmh MAL eben 12 Liter auf 100km...

Wollen wir wetten???
Nach Aussage der Werkstatt kein Defekt am Fahrzeug vorhanden, Spritverbrauch deckt sich mit mit Erfahrungswerten der Werkstatt. Gut, zugegebenermaßen, war ne sehr bergige Autobahn.

Naja die Werkstatt sagt viel wenn der Tag lang ist... sry aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass die gerne die Leute abwimmeln wenn es um solche Sachen geht weil die Ursachenforschung für einen erhöhten Verbrauch extrem schwer ist und dementsprechend extrem viel Zeit in Anspruch nimmt, die die kleinen FIAT Werkstätten meist nicht haben...

Zitat

Original von Pappnase
außer das mit der Spritkühlung fürn Lader, da solltest du dich nochmal näher mit beschäftigen, das funktioniert in der Praxis nen bißchen anders und hat teilweise auch was mit dem KAT am Krümmer zu tun, also nicht zwingend ein turbospezifisches Verhalten auch wenn man es hier sehr ausgeprägt merkt.

Ja das war mein Fehler. Da habe ich was verwechselt. Ist ja eigentlich auch logisch, dass in den Turbo kein Sprit rein darf :oops:

Zitat

Original von Pappnase
Und da sind wir wieder beim Punkt bzw. drehen uns im Kreis - eben genau auf der von dir angesprochenen Landstrasse mit dem von dir angesprochenen Landstrassenmotor (also zwischen 70 und 120 Km/h auf der Landstrasse hergondeln und hin und wieder auch MAL ein Auto überholen) liegt der Verbrauch ähnlich wie bei Crank. Du kannst es glauben oder auch nicht.

Gut aber wenn es nun einen Menge T-Jets gibt, die z.B. bei genau 120kmh auf der Geraden ca. 6,5 bis 7 Liter fressen und du dann sagst, dass deiner 8 bis 9 Liter bei 120kmh frisst... denkst du dann wirklich, dass mit deinem Motor und der Software im Motor alles in Ordnung ist? Ich kann mir kaum vorstellen, dass du das wirklich denkst!

Und bei 130-140kmh MAL eben 12 Liter zu verbrauchen kann absolut nicht "ok" sein - ausser man fährt die ganze Zeit Berg auf und muss dann oben auf dem Berg tanken da der Sprit alle ist

Zitat

Original von Pappnase
Das schlimme an der Sache ist ja, dass wir uns mit dem Thema wenigstens noch auseinandersetzen und um die Eigenarten der Turbotechnik wissen und v.a. wissen dass Turbos unter Last fürchterlich das Saufen anfangen, dies tut aber der normale Autokäufer bei Fiat nicht und der erlebt dann ein böses erwachen, denn er wird in den meisten Fällen vom Verkäufer nicht darüber aufgeklärt.

Naja die meisten "normalen" Autokäufer fahren nur selten im Volllastbereich. Und irgendwo ist auch der Käufer gefragt.
Wenn du dir irgendwas anderes Kaufst, dann informierst du dich doch normal auch bei anderen unabhängigen Quellen über das Produkt und glaubst nicht nur den Werbeversprechungen oder?

Aber ich bin der Meinung, dass man was falsch gemacht hat, wenn man sich einen T-Jet holt um sehr viel "sportlich" zu fahren. Dafür ist der Motor einfach nicht ausgelegt.

Das ist wie, als wenn man sich ein Mountainbike kauft und sich danach beschwert, dass man zwar auch so schnell fahren kann wie mit einem Rennrad aber dafür viel viel mehr Kraft braucht. :lol:

@Viper3dc:

Zum "sportlichen" Fahren gehört mehr als nur ein Motor.....
Diese Erfahrung sollte jeder einmal machen.

Aber ich weiß was du meinst und stimme dir zu 100% zu. Das ändert aber noch nichts an der Tatsache.

Wie ich im Beitrag weiter oben schrieb bin ich mir durchaus bewußt was ich tue (ich sags besser nochmal, wenn ich mir manche Leute heutzutage so ansehe scheint das nicht mehr selbstverständlich zu sein!!!).
Und genau deswegen habe ich mir genau dieses Auto mit genau diesem Motor gekauft, da ich aus meiner bisher gesammelten Erfahrung mit kleinen Saugmotoren, mit großen Saugmotoren und mit mehreren Turbomotoren sicher war daß dieser Motor in diesem Auto meinem Fahrprofil entsprechen wird und zu diesem paßt.
Genau das ist auch der Fall. Ich fühle mich zu keiner Zeit (im normalen Strassenverkehr) untermotorisiert und fahre im Verkehr mit, das schließt den ein oder anderen Überholvorgang ein bei dem der Motor natürlich auch Vollast bekommt.
Ich habe stets die Motorisierungen meiner Autos (mit Ausnahme der Spassautos) so gewählt daß die Leistung ca. 40% über dem liegt was ich normalerweise als ausreichend bezeichnen würde für das wofür das Auto angeschafft wird und das war auch diesmal der Fall.

Das Problem ist ja auch nicht daß es ein Turbo ist und der säuft wenn man ihn tritt, das Problem ist daß im Teillastbereich der Verbrauch einfach viel zu hoch ist. Jetzt verstanden?

Zu dem Rest deiner Aussagen fasse ich mich kurz, denn das was du schreibst ist vorsichtig ausgedrückt ziemlich überheblicher Blödsinn; wenn 50% der Leute einen Verbrauch von 9 Litern bemängeln ist die Aussage "die anderen 50% brauchen aber nur 7 Liter" kein Argument, es spiegelt nur wieder daß offenbar ein nicht kleiner Teil diese Verbräuche Umgebungsvariablenunabhängig (geiles Wort 8-) ) haben und damit scheint es doch nicht so unnormal zu sein wie du schreibst, denn wir (also der Teil der 2 Liter mehr braucht wie der Teil den du genannt hast) sind nicht alle zu doof zum fahren!

Welche Qualifikation führt dich dazu zu sagen daß meine Werkstatt mit der Aussage die sie trifft unrecht hat? Wer sagt daß die keine Lust oder Zeit haben??? Sind deine Erfahrungen ein repräsentativer Querschnitt durch die Menge aller Fiat-Händler??? Worauf beruhen deine Erfahrungen wenn du das Problem nicht hast und es leugnest??? Ich will nicht sagen dass es nicht so sein könnte in einigen Fällen, aber denk MAL drüber nach....

Ich Antworte jetzt nicht zu allem aber zu ein paar Punkten da wir in den meisten Punkten ja auf einer Wellenlänge liegen

Zitat

Original von Pappnase
Das Problem ist ja auch nicht daß es ein Turbo ist und der säuft wenn man ihn tritt, das Problem ist daß im Teillastbereich der Verbrauch einfach viel zu hoch ist. Jetzt verstanden?

Hier in diesem Fall sehe ich das eben nicht so. Eben wenn man nicht wirklich die ganze Zeit sportlich fährt sondern überwiegen mit dem Verkehr mitschwimmt (extremer Rushhour-Stadtverkehr MAL ausgenommen) verbraucht der T-Jet eben vergleichweise wenig mit ca. 7 bis maximal 8 Liter. Auch ein Golf 1.4 Turbo oder ein andere kleinere Autos mit kleinen Turbomotoren braucht locker diese Spritmenge.

Die 7 bis 8 Liter sind doch auch absolut in Ordnung wenn man bedenkt, dass der T-Jet incl. Fahrer fast 1,3 Tonnen wiegt was merklich mehr ist als Autos dieser Größe vor 5-6 Jahren und mehr...

Das ist ja das Problem aktueller "Kleinwagen". Die sind zwar klein aber wiegen dennoch merklich über eine Tonne durch die ganze zusätzliche Technik die es früher nicht gab. Nur die Kleinstwagen wie Fiat 500, Mini und co. wiegen unter einer Tonne - das meist aber auch nur ganz knapp...

Das sich dieses Gewicht am Ende beim Spritverbrauch stark bemerkbar macht sollte jedem absolut klar sein.

Ein T-Jet mit 900-1000kg würde im Schnitt sicher nochmal nen Liter weniger verbrauchen.. aber dann würde auch ein Großteil der Technik fehlen welche wir so sehr schätzen

Wenn man also das Gewicht des T-Jets incl. CW Wert (der nicht sooooo besonders ist) zusammenzählt, dann ist selbst ein Verbrauch von 8 Litern im Teillastbereich absolut im grünen Bereich.

Mein alter Audi A3 (BJ97) mit 1.6er Maschine und 101PS hat auch seine 8 bis 8,5 Liter im Schnitt gebraucht... und der wog "gerade" MAL 1,1 Tonnen mit Fahrer....

Zitat

Original von Pappnase
wenn 50% der Leute einen Verbrauch von 9 Litern bemängeln ist die Aussage "die anderen 50% brauchen aber nur 7 Liter" kein Argument, es spiegelt nur wieder daß offenbar ein nicht kleiner Teil diese Verbräuche Umgebungsvariablenunabhängig (geiles Wort 8-) ) haben und damit scheint es doch nicht so unnormal zu sein wie du schreibst, denn wir (also der Teil der 2 Liter mehr braucht wie der Teil den du genannt hast) sind nicht alle zu doof zum fahren!

Sry aber wenn ich die 14 Seiten hier so durchsehe, dann sind die Leute mit 9 Litern und mehr Verbrauch vergleichsweise sehr wenige..
Wenn ich dazu noch die Werte von Spritmonitor nehme, dann kann man sich schon einen sehr guten Überblich über den "normalen" Verbrauch des T-Jets sagen. Dass man mehr Verbraucht wenn über die Alpen fährt oder ständig 150 kmh und mehr fährt sollte aber jedem Sonnenklar sein. (das ist auch mir klar )

Zitat

Original von Pappnase
Welche Qualifikation führt dich dazu zu sagen daß meine Werkstatt mit der Aussage die sie trifft unrecht hat? Wer sagt daß die keine Lust oder Zeit haben??? Sind deine Erfahrungen ein repräsentativer Querschnitt durch die Menge aller Fiat-Händler??? Worauf beruhen deine Erfahrungen wenn du das Problem nicht hast und es leugnest??? Ich will nicht sagen dass es nicht so sein könnte in einigen Fällen, aber denk MAL drüber nach....

Es sind Erfahrungswerte über die Jahre. Hatte ein Spritproblem bei meinem alten A3 (hat damals ca. 9-10 Liter verbraucht im Schnitt) und wurde bei fast jeder Werke (auch freien) mit solch einem Satz wie deinem "Abgespeist".

Gezwungner Maßen bin ich dann selber auf Fehlersuche gegangen und nach Austausch von Lambdasonden, Zündspulen, Motormanagment, irgendwelcher kleinen Elektronikbauteile und anderen Sachen, habe ich Stunden, viel Geld und viele Nerven später den Defekt gefunden (a3-forum sei dank).

Es war ein kleines, eigentlich unbedeutendes Bauteil wo die Funktion nicht MAL 100%ig klar ist... als ich das für läppische 30€ ausgetauscht hatte, viel der Verbrauch sofort wieder auf "altes bzw. normales" Niveau.

Eine KFZ Werkstatt hätte dafür wahrscheinlich ebenfalls Tage gebraucht das zu finden (2 Audiwerkstätten und eine freie haben es garnicht gefunden...)


Es gibt bei fast jedem Fahrzeug irgendwie Verbrauchsprobleme. Ob das nun bei Audi, VW, FIAT, BMW oder sonst welche Marken sind.
Das kann aber so extrem viele Ursachen haben, dass diese Leute mittlerweile in den KFZ Werkstätten gerne Abgeschoben werden... die Fehlersuche nimmt einfach viel zu viel Zeit in Anspruch und der Fehler wird in den meisten Fällen nicht gefunden.

Fazit: Extrem unzufriedener Kunde, verschwendete Zeit die für andere Kunden draufgegangen ist und so weiter.

Leider leider ist das oftmals der Fall. Es ist nicht die Regel, kommt aber doch öfters vor...

Zitat

Original von Pappnase
@Viper3dc:
Zu dem Rest deiner Aussagen fasse ich mich kurz, denn das was du schreibst ist vorsichtig ausgedrückt ziemlich überheblicher Blödsinn; wenn 50% der Leute einen Verbrauch von 9 Litern bemängeln ist die Aussage "die anderen 50% brauchen aber nur 7 Liter" kein Argument, es spiegelt nur wieder daß offenbar ein nicht kleiner Teil diese Verbräuche Umgebungsvariablenunabhängig (geiles Wort 8-) ) haben und damit scheint es doch nicht so unnormal zu sein wie du schreibst, denn wir (also der Teil der 2 Liter mehr braucht wie der Teil den du genannt hast) sind nicht alle zu doof zum fahren!

Welche Qualifikation führt dich dazu zu sagen daß meine Werkstatt mit der Aussage die sie trifft unrecht hat? Wer sagt daß die keine Lust oder Zeit haben??? Sind deine Erfahrungen ein repräsentativer Querschnitt durch die Menge aller Fiat-Händler??? Worauf beruhen deine Erfahrungen wenn du das Problem nicht hast und es leugnest??? Ich will nicht sagen dass es nicht so sein könnte in einigen Fällen, aber denk MAL drüber nach....

dem kann ich nur zustimmen....

viper ist um keine antwort verlegen... :roll: .... jetzt wär mir fast was raus geruscht des net ok is.... woran des liegen könnte :lol:

jetzt muss ich MAL meinen senf dazu geben:

1) mein verbauch liegt im durchschnitt bei ca 7,5 litern (wohlgemerkt ich wohne in ner stadt, bin begeisterter snowboarder u so bin ich viel auf bergen unterwegs, fahre manchmal autobahn, zu meiner freundin, 20 km ziemlich zügig) u drehe in auch MAL gerne auf 5000+ hoch...

2) mein höchster verbauch war 19,2 liter auf ner steilen bergfahrt, absolut vollgas jedes stück für 10 km

3) erst gestern hab ichs geschafft zuerst von nem berg herunter, dann auf den nächsten hinauf, wieder herunter u 30 km gerade nach hause einen verbrauch von 5,1 litern zu haben.. u glaubt mir, ich verfluche alle lastwagen welche nicht vom fleckkommen u manche senioren mit großen kisten, de mit 50 dahindüsen

4) wohlgemerkt sind meine momentanen verbrauchswerte mit dachträger entstanden

5) bin im sommer zu 4. auf der autobahn 60 km lang vollgas gefahren, waren vollgepackt mit koffern u zeug (vom urlaub nach hause) u hatte auf dieser strecke nen verbauch von 12,7 litern bei einer durchschnittsgeschwindigkeit von 184 km/h.

6) hatte MAL kurzzeitig xtrem hohe verbrauchswerte..ging zu meiner werke, diese steckte die battery aus, nach 10 min steckte er sie wieder an u der verbrauch war normal.. anscheinend hatte sich das steuergerät verrechnet u falsche parameter benutzt..seit damals läuft alles perfekt

7) brauch auf LPG ca 1 liter mehr

meine spritmonitorwerte sind nicht auf dem neuesten stand

9) momentanverbauch bei 90 ca 4,5 liter, bei 120 knapp 5,8 liter

10) bin voll u ganz zufrieden damit...

so, ich habe fertig :-D