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Italo-Welt

scub

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21

Freitag, 9. Februar 2007, 08:17

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Weißte bk.968 es geht nicht unbedingt darum alles verändern zu können sondern darum Dinge verändern zu wollen. Besser meckern als nix tun. --> egal was hinten bei rauskommt.

Kann ja nicht angehen das was so großartiges wie B&M in jahrelanger Arbeit gemeinsam mit dem Weltkonzert Microsoft zusammen hergestellt wird und dann kanns kein Navi???? Das ist ja wie bei Vista... Schmeiss die Hardware (GP) auf den Müll und kauf dir Neue (neuen GP) nur um ein Update lauffähig zu machen. Wieso erzählt mir Fiat in einem Text über den GP im gleichen Atemzug wie toll B&M ist und was es in Zukunft alles können wird wenn es einfach jedesmal eine neue B&M Version geben wird die mit der alten doch nicht mehr zurecht kommt.... Dafür muss man kein großartiges updatefähiges System jahrelang gemeinsam mit Bill entwickeln... Das hätten auch meine Software entwickler bei mir in der Firma in ein paar Wochen geschafft. Die Text to speech Software ist ja sowieso kein MS Produkt... Die Lizens dafür hätte ich mir auch kaufen können. Glaub es wäre besser gewesen wenn das Teil das ganze B&M gemeinsam mit Apple entwickelt worden wäre. Dann müßte man im Auto auch nicht mehr lenken sondern hätte ein softtouchrädchen wo man nur noch mit dem finger drüberfahren muss um links oder rechts zu fahren :lol:
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Werner

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22

Freitag, 9. Februar 2007, 12:20

Zitat

Original von bk.968

Zitat

Original von scub
Zukunftsfähigkeit im GP absolut nicht gegeben. - Wirklich sehr schade für das Auto und die Marke. Ich denke ich werde Fiat regelmäßig mit E-Mails zu diesem Thema nerven. Vielleicht hat ja jemand Lust mitzumachen? *gg*


Die werden schwer beeindruckt sein und spätestens nach 2 Wochen resignieren!
Viel Spass dabei ...

Eben deshalb sollten sich auch mehr beteiligen, damit Fiat merkt, dass Sie so langjährige Kunden verlieren.
Achja: die Autozeitungs-Redaktionen anzuschreiben dürfte auch nicht schaden. Vielleicht reagiert ja Fiat darauf, wenn die Presse sie MAL zu den falschen Werbeversprechen befragt.

@scub

Wenigstens wir verstehen uns :-D

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Werner« (9. Februar 2007, 12:26)

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Limbo

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23

Sonntag, 11. Februar 2007, 10:26

Aus der Antwort von Fiat lese ich heraus, dass es wirtschaftlich nicht möglich ist, ein B&M-Navi in ein Kundenfahrzeug nachzurüsten. "Ab Werk" ist der GP mit Navi doch lieferbar.

Dafür habe ich volles Verständnis, weil zuviele Teile gewechselt oder Nachgerüstet werden müssen, dessen Einbau ab Werk kein Problem gewesen wäre.

Alternativ kannst Du ja Deinen GP verkaufen, und einen Neuen mit Navi bestellen. Bitte jammer jetzt nicht, dass Du dabei zuviel Verlust machen würdest. Den alten GP hast Du ja schon benutzt, bekommst ein Neufahrzeug, und hast ein zusätzliches Navisystem dabei.

Mit dem Vorteil des Neufahrzeugs ist das sicherlich der kostengünstigere Weg, zu einem richtigen B&M Navi zu kommen.

Ich persöhnlich bevorzuge mobile Navis, die ich nach meinen Bedürfnissen aussuche, auch mit anderen Fahrzeugen benutzen kann, und neue Karten und Zubehör preiswerter von der Stange bekomme.

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Werner

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24

Sonntag, 11. Februar 2007, 12:53

Zitat

Original von Limbo
Aus der Antwort von Fiat lese ich heraus, dass es wirtschaftlich nicht möglich ist, ein B&M-Navi in ein Kundenfahrzeug nachzurüsten. "Ab Werk" ist der GP mit Navi doch lieferbar.

Nö - eben nicht!

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scub

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Sonntag, 11. Februar 2007, 13:01

Verstehe den Beitrag von Limbo nicht wirklich. Ein Auto das im ersten Jahr zwischen 20% - 30% Wertverlust hat zu verkaufen um sich ein neues mit Navi zu kaufen soll sich lohnen???

Naja egal... Bevor ich mir nochmal einen GP kaufe wird es sowieso ein Bravo2 werden. Wobei ich ja hier gerne noch die Kombi-Version abwarten würde.
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Tobi

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Dienstag, 13. Februar 2007, 12:36

Hm...also wenn ich das hier so richtig verfolgt habe, könnte Fiat wegen dem nicht updatefähigen B&M an langjährigen Kunden evtl. werner und scub verlieren-oje, das wird Fiat sicher nicht verkraften können und nur wegen euch zwei Hanseln ein Navi-Nachrüstset fürs B&M anbieten... :lol: :lol:

Nee MAL im Ernst, Fiat mag zwar in ner Pressemitteilung gesagt haben, dass ein Navi für B&M kommen wird. Aber die haben doch nicht explizit geschreiben, dass die Navi-Funktion auch zum Nachrüsten für die bisherigen GPS mit B&M kommen wird. Also regts euch hier MAL nicht so künstlich auf... :lol:

Kann scub nur darin zustimmen, dass Fiat das B&M besser mit Apple hätte entwickeln sollen-hätte ich auch super cool gefunden so ein B&M (oder wie auch immer das dann geheißen hätte-vermutlich: iCar :-D )

Grüße Tobi

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scub

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27

Dienstag, 13. Februar 2007, 13:13

Tobi die haben gesagt das das System Update fähig ist... Und jetzt gibt es ein update das nicht mehr funktioniert und das nach nur einem Jahr... Ich mein, okay, also wir leben in einer echt schnelllebigen Welt mit ständiger Weiterentwicklung aber hätte man das nicht vor einem Jahr schon wissen müssen?

Es geht einfach darum das hier wieder nicht nachgedacht wurde. Ich bin ja nicht stinksauer auf Fiat sondern einfach nur ein wenig... hm sagen wir MAL enttäuscht.

Icar wäre bestimmt ne coole Sache :-) Dann noch in Kombination mit dem neuen Iphone... wahnsinn :-)

Egal ich habs inzwischen so hingenommen. Und ich werde wohl schon bei Fiat bleiben... ich wette wenn ich zu nem anderen Hersteller wechseln würde bekäme ich garantiert das übelste Montagsauto das die je gebaut haben... bei so Sachen hab ich immer Pech! *gg*
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28

Dienstag, 13. Februar 2007, 15:11

Ok scub, sicher wärs nett gewesen, wenn man bei unserem B&M auch die Navi-Funktion hätte nachrüsten können.

Aber wenn dann so Aussagen kommen wie "gezielte Irreführung von Fiat" oder "nie wieder Fiat, weil ich mein B&M nicht mit ner Navi-Funktion updaten kann", frag ich mich halt, was der ganze Schmarrn soll. Und sich dauernd bei Fiat per e-mail oder per Kummerkasten der Autobild darüber beschweren bringt meines Erachtens auch nicht viel :roll:

Aber bei iCar in Verbindung mir nem iPhone wär ich auch sofort dabei-für sowas würde ich sogar bei eurem E-mail-Terror an Fiat mitmachen. Na scub, wollen wir bei Fiat nicht MAL per e-mail anfragen wanns iCar fürn GP gibt und ob man das nachrüsten kenn? :lol: :lol:

Grüße Tobi

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29

Dienstag, 13. Februar 2007, 15:20

Klasse Idee Tobi,

ich hab für den Zweck MAL schnell ein eigenes Onlineforum eingerichtet unter: www.der-tobi-will-das-icar.de *lach*

Da können wir dann unseren Großangriff auf die kleinen gemeinen Italiener planen und die mit Unterschriftenaktionen auf die offensichtlichen und haarstäubenden Mißstände hinweisen das es kein Icar und kein Update gibt. :-)
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Dienstag, 13. Februar 2007, 15:41

Zitat

Original von scub

ich hab für den Zweck MAL schnell ein eigenes Onlineforum eingerichtet unter: www.der-tobi-will-das-icar.de *lach*



Ey scub, der link auf unser Forum funzt nicht... :evil: :lol:

MAL ganz kurz off topic: arbeitest du eigentlich in der IT-Branche in Karlsruhe?

Grüße Tobi

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Dienstag, 13. Februar 2007, 15:48

lol also IT ja hm naja also so am Rande ein wenig. Ich hab eine Marketingagentur aber ich habe hier auch zwei Programmierer sitzen... Sind aber mehr Web Applikationen (html, php, java, flash, cobra usw....) was wir hier machen.

Wieso fragste? *gg*
Brauchste ein neues Betriebssystem für deinen Analfinger *lach* :-P
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »scub« (13. Februar 2007, 15:49)

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Werner

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Dienstag, 13. Februar 2007, 15:56

Diese Bilder von einem anderen Thread hier vom Modell 2007 fand ich ganz interessant.

Hier der GP 2007 ohne Blue&Me (keine entsprechende Tasten am Lenkrad):



Und hier offensichtlich mit Blue&Me:



Also da ändert sich offensichtlich nichts am Display! Außer dass bei Fahrzeugen ohne Blue&Me jetzt ein noch mickerigere Display verbaut wird (oder gab's das jetzt auch schon?!) - was meine Theorie vom Einsparen am falscher Stelle bestätigen würde. Wenn das aber das Modell ist, das es dann mit Blue&Me Navi gibt wäre das schon komisch, weshalb es das nicht auch für den bisherigen gibt. Es sei denn die machen da wirklich ein eigenes anderes Display rein für die Navi-Version.

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Dienstag, 13. Februar 2007, 16:02

Die Autos ohne B&M haben jetzt auch schon ein kleiners drin... Aber die neue Amatur ist total häßlich. Sieht aus wie billige Aufkleber von nem BobbyCar.

Das B&M Navi ist ja erst ab Ende 2007 verfügbar... Daher denke ich nicht das es jetzt schon Display dafür zu sehen gibt. Ich denke das die Navilösung sich auch eher in der Mittelkonsole abspielt und weniger in dem Display... Aber wir werden sehen.
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Dienstag, 13. Februar 2007, 16:07

Zitat

Original von scub
Wieso fragste? *gg*


Nur so, hätte ja sein können, dass du evtl. bei der Easywe GmBH oder der Vertico Software GmbH in Karlsruhe tätig bist :-D

Grüße Tobi

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Dienstag, 13. Februar 2007, 16:10

Zitat

Original von scub
Das B&M Navi ist ja erst ab Ende 2007 verfügbar... Daher denke ich nicht das es jetzt schon Display dafür zu sehen gibt. Ich denke das die Navilösung sich auch eher in der Mittelkonsole abspielt und weniger in dem Display... Aber wir werden sehen.

Ende 2007 schon - aber das wäre ja dann das neue Modelljahr (nach den Werksferien - denn wann sonst sollte sich was ändern?!) - korrekterweise dann wohl GP 2008?!
Und Mittelkonsole ist für mich eben deshalb unwahrscheinlich, da das nichts mit Blue&Me - und der versprochenen Mitnehmbarkeit in andere Fahrzeuge zu tun hätte.
Oder sind solche falschen Werbeversprechen im Marketing normal?! :-D

Aber wir müssen wohl wirklich abwarten... Umentscheiden wird sich wohl Fiat (nach der vermutbaren Hinhaltetaktik bei Nachfragen) jetzt wohl nicht mehr :roll:

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Dienstag, 13. Februar 2007, 17:40

Zitat

Original von Werner
Also da ändert sich offensichtlich nichts am Display! Außer dass bei Fahrzeugen ohne Blue&Me jetzt ein noch mickerigere Display verbaut wird (oder gab's das jetzt auch schon?!) - was meine Theorie vom Einsparen am falscher Stelle bestätigen würde. Wenn das aber das Modell ist, das es dann mit Blue&Me Navi gibt wäre das schon komisch, weshalb es das nicht auch für den bisherigen gibt. Es sei denn die machen da wirklich ein eigenes anderes Display rein für die Navi-Version.


Also die unterschiedlichen Display's gabs jetzt auch schon die einen die den BC betreffend verbrauch und so abfragen können haben das grössere Display und die die das nicht haben das kleinere...

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Werner

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Dienstag, 13. Februar 2007, 17:50

Die gerade eben hier von mikaell zitierte Antwort von Fiat lautet geringfügig anders:

Zitat

Bezüglich Ihrer Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass es leider noch kein Navigationssystem für den Grande Punto gibt. Es wird bis zum Ende dieses Jahres eins geben, welches auf Blue&Me aufbaut, jedoch wird diese Lösung nicht Nachrüstbar sein.


Jetzt könnte man spekulieren ob das nicht so zu deuten ist, dass lediglich Blue&Me nicht nachrüstbar ist.

Eine Frage zu dem im Manual bereits aufgeführten GPS hatte ich nicht beantwortet. Ich hab jetzt MAL noch genauer rumgesucht - und fand diese Texte, die mich nur noch wütender machen!

Zitat

Vorbereitung Navigator

BESCHREIBUNG

Das Fahrzeug kann auf Anfrage mit einer "Vorbereitung NAVIGATOR" ausgestattet werden, welche die selben Lautsprecher und Stromversorgungen und Verbindungen im Raum des Autoradios in "Aftermarket" eines Mappen-Navigators vorsieht.

Das ist dann also wohl ein GPS-Antennenanschluss für ein Navi-Autoradio nicht von Fiat (vielleicht sollte Fiat auch MAL Leute an die Übersetzung setzten und nicht Maschinen - Mappen-Navigator soll wohl Karten-Navigation heißen).

Weiter heißt es:

Zitat

Der Navigator, der "AFTERMARKET" installiert wird, bildet dann keinen Knoten im CAN-Netz, durch den Informationen mit dem Body Computer und den anderen Elektroniken ausgetauscht werden können.

Das Fahrzeug hat eine Vorbereitung mit folgenden Teilen:

- Lautsprecher vorne: Woofer und Tweeter in den Türen;
- Lautsprecher hinten in den Türen (Versionen mit 5 Türen) oder auf den Seiten hinten (Versionen mit 3 Türen);

- Verbindungskabel vom Radio zu den Lautsprechern,

Es werden zwei Steckverbinder geliefert: ein Steckverbinder A mit der folgenden Anschlussbelegung, die für einen handelsüblichen Navigator typisch ist:

Pin 1 Tachosignal
Pin 2 frei
Pin 3 Rückwärtsgang-Signal
Pin 4 + 30
Pin 5 Stromversorgung Antenne
Pin 6 + Beleuchtung
Pin 7 + 15
Pin 8 Masse

Der zweite Steckverbinder B für die Verbindung zu den Lautsprechern ist identisch mit der Standardversion.

Antenne

Der Antennenfuß (Radio und GPS) befindet sich im hinteren Bereich des Fahrzeugdachs und ist vom Typ mit getrennter Stromversorgung (zwei Verbindungskabel: ein Koaxialkabel für die HF-Signale und eine Leitung zur Stromversorgung).

Der Antennenfuß ist durch einen farbigen Ring gekennzeichnet und nimmt den in der gleichen Farbe gekennzeichneten Antennenstab auf (Einschraubverbindung). So wird die Montage eines anderen Antennentyps vermieden.

Das Koaxialkabel verfügt über eine Verlängerung, die in der Armaturenbrettverkabelung und der hinteren Fahrzeugverkabelung enthalten ist und die bis zum Autoradio führt.


Wobei damit immer noch nicht klar ist, wie das GPS-Antennesignal nach vorne zum Schacht kommen soll.

Aber da kann man nur fragen: weshalb kann man das nicht von Fiat oder dem Händler erfahren vor dem Kauf? Keiner weiß was und sagt was! Auch auf gezielte Anfrage schreiben die auch jetzt noch es gibt noch nichts! :evil:

Da hätte ich statt dessen liebend gerne auf Blue&Me verzichtet. Die Vorbereitung mit Standard-Stecker mit allem, was man benötigt wird wäre ideal für Navi-Autoradios wie z.B. Becker Cascade, der eh alles drin hat. Einfach noch (hoffentlich MAL passende...) Adapter-Blende und Navi-Radio rein und fertig!
Allerdings fehlt durch die nicht vorhandene CAN-Bus Anbindung die Bedienbarkeit über's Lenkrad. Aber da hatte ich sogar schon Kontakt mit einem Adapter-Hersteller, der gerne MAL meinen GP zum Auslesen und anpassen deren Adapters haben wollte. Allerdings hätte der GP mit dieser Vorbereitung womöglich gar keine Lenkrad-Tasten.

Tja - ist jetzt aber eh genauso zu spät :cry:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Werner« (13. Februar 2007, 18:07)

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Mittwoch, 14. Februar 2007, 17:37

Kaum zu glauben - dieses MAL hat Fiat schon nach einem Tagen geantwortet. Aber warum kapieren die einfach nicht, dass ich nach dem Navigationssystem gefragt habe - und nicht nach einem nachrüstbaren Blue&Me?!
Und der Verweis auf den Vertragspartner ist lächerlich - die wissen eh rein gar nichts...

Zitat

Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihre E-Mail. Dass Sie bezüglich der Ausstattungen des Fiat Grande Punto - speziell des Blue & Me - Grund zur Beanstandung haben, bedauern wir sehr.
Derzeit ist das Blue & Me noch nicht zur Nachrüstung über das Zubehör erhältlich. Das bedeutet aber nicht, dass dies nie zur Nachrüstung erhältlich sein wird. Bitte wenden Sie sich deshalb mit Ihrer Anfrage erneut zu einem späteren Zeitpunkt an uns bzw. an einen unserer Fiat Vertragspartner vor Ort.
Wir bedauern, Ihnen zur Zeit keinen positiven Bescheid geben zu können und verbleiben
mit freundlichen Grüßen
Cxxx Gxxx
Fiat Infoline

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Werner« (14. Februar 2007, 17:39)

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laurent

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Mittwoch, 14. Februar 2007, 17:51

verstehe die ganze aufregung irgendwie nicht...
selbst wenn das navi nachrüstbar sein wird, wird das doch hunterprozentig ne ganze stange geld kosten... für den preis kann man sich doch auch n' navi von ner guten werkstatt fest installieren lassen... denk jetzt MAL an blaupunkt oder alpine.
falls ich auf'm holzweg bin, klär mich bitte jemand auf :?:
ist nicht dass ich das ganze hier jetzt kritisieren will, bitte nicht falsch aufnehmen.
ach ja: bei mini (weiss das, hab nämlich vor kurzem die zubeörliste studiert) kostet integriertes navi bei ner bestellung 1900 euro ohne steuer... :roll:

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Mittwoch, 14. Februar 2007, 17:55

Ich finde halt Radios die nicht ab Werk sind im Punto total häßlich... Ich stehe auf angepasste und integrierte Lösungen die optisch in das Gesamtbild des Innenraums passen. Ich hab momentan ja ein mobiles Becker Navi drin aber hätte nix dagegen weil ich die bescheidene Saugnapfhalterung gegen was schickes passendes von Fiat austauschen könnte.
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