Grande-Punto.de

Zitat von »cingsgard«

Turbomotoren gibt es ja schon lange. Alfa Romeo hat den ersten Turbolader ca. 1910 verbaut. Populär sind die Turbolader dann Mitte der 1970er Jahre geworden, als Porsche es schaffte, den 917 als erstes Rennauto für Rundstrecken mit Turboladern auszurüsten. Sie waren der Konkurrenz weit überlegen.

Die Sauger hängen im Gegensatz zu den Turbos viel besser am Gas und ihre Leistung entfaltet sich gleichmäßiger. Somit sind sie für Rundstrecken noch immer besser geeignet als die Turbos.

Porsche 917/30 sind damals mit bis zu 1200PS im Qualy Trimm gefahren.

Schon in den 80iger Jahren, in der Deutschen Rennsport Meisterschaft gab es ein Fahrzeug das mit einem Turbo ausgestattet war und der Motor quasi keinen Turbo Lag hatte, der Zakspeed Ford Capri Turbo (935 und so mal außen vorgelassen)
Heutzutage gibt es genug Autos die mit Turbomotoren auf Rennstrecken unterwegs sind, Nissan GTR GT3 (Schulze Motorsport z.B.), dann das Turbinchen von Alzen vor einigen Jahren (996Porsche Turbo), in der WTCC die Fahrzeuge mit Turbos, die Monoturbos von den Audi LMP Fahrzeugen (sind zwar Diesel, kommen jetzt ja aber auch in er F1 in Benzinern). Dann der Scirocco GT24 mit dem 2 Liter TSI Motor der 325ps / 340nm leistet und in seiner Klasse beim 24h Rennen top dabei ist. Der Raeder TTRS mit 5 Zylinder TFSI Motor...

Deine Aussage mit Sauger hängen besser am Gas mag auf den ersten Blick ja stimmen nur eben nicht mehr unbedingt auf Rennautos zustimmen.
Außerdem ist es Käse hier Turbo Rennfahrzeuge mit Turbo Straßenfahrzeugen zu vergleichen, da ein Straßenauto immer ein Kompromiss ist.

Und ich kann dir sagen, ich hab an meinem Turbo quasi keine Verzögerung in der Gasannahme mehr, der Motor reagiert auf jeden noch so kleinen Impuls am Gaspedal...
Noch dazu ist man auf Rennstrecken nie in nem Drehzahlbereich unterwegs der nur annähernd am "Turboloch" ist, sprich sobald man wieder aufs Gas dappt ist Ladedruck da und die Leistung liegt an. Die Drehmomentkurve hat dann auch keinen abartigen Peak mehr wie als wenn der Turbo bei seinen z.B. 2500 U/min einsetzt. Noch dazu werden keine überdimensionierten Turbos eingebaut, da das Ziel ja die bestmöglichste Rundenzeit/Fahrbarkeit ist und nicht die maximalste Leistung.
Das Problem ist nur, das man differenzieren muss...die meisten Leute privat, die nicht Rundstrecke fahren, wollen einfach nur so viel PS wie möglich um möglichst schnell gerade aus zu sein. Leute die sich auf der Rundstrecke bewegen (privat), denen ist es meist nicht so wichtig ob ihr Auto 600ps hat, denen geht es halt mehr um die Fahrbarkeit...aber das ist ein endloses Thema das man nicht diskutieren braucht, da jeder einen anderen Geschmack hat.
Technisch schenkt es sich nicht viel, der mit 600ps braucht halt Stabilere Motor, Getriebe, Antriebsteile etc...der wo mit 300ps über die Rundestrecke bläst, braucht das auch, da das Fahrzeug länger am Limit bewegt wird...
Wichtig ist nur, zu wissen wo man am Motor hinfassen muss damit es eine Verbesserung bringt, die dann auch Standhaft ist.

Igor...
dem Turbo ist es herzlich egal ob du untertourig fährst oder nicht. Den Turbo kann man genau so sparsam fahren wenn man sich an die allgemeinen Regeln für Spritsparen hält.
Der große Vorteil vom Turbo ist eben das früh anliegende Drehmoment, dadurch muss man weniger Schalten und kann allgemein im Verkehr besser mitschwimmen. Ich kann z.B. im 4. Gang von 50-150 ohne Probleme fahren. Da musst du bei nem kleinen Sauger 1-2 runterschalten, dass da überhaupt was vorwärts geht. Der Turbo säuft eben wenn man Vollgas fährt, aber das tut nen Sauger auch, nur halt nicht ganz soviel weil weniger Druck im Brennraum herrscht und deswegen weniger Benzin eingespritzt werden muss.


Ich persönlich mag eigentlich beides,
nen alter E30 mit seinem 2.5 Liter Reihensechser macht sau Laune, einfach weil der Motor für einen Sauger viel Drehmoment produziert, andererseits mag ich Turbomotoren, da die einfach aus kleinen Motoren auch noch Leistung rausquetschen und ordentlich Drehmoment haben und dass dann auch wieder spaßig ist.
Richtig lustig wirds dann halt bei nem 3 Liter Turbo...aber das gibts heute Bezahlbar ja sowieso nichtmehr (bei neuen Autos).
Und vorallem freu ich mich schon auf meinen 2 Liter Boxer Turbo

Ein Argument gegen Turbomotoren wäre die Haltbarkeit im Gegensatz zu den Saugermotoren.
Grund dafür ist das heutige "Donwsizing", d.h. weniger Hubraum - größerer Turbo (mehr Ladedruck).
Daraus folgt schon eine geringere Haltbarkeit, da der Motor mehr belastet wird.

Ein weiterer Nachteil der Turbomotoren ist der "Turbolag", welcher jedoch oftmals nur noch bei stark getunten Motoren mit hohem Ladedruck auftritt. (Mitsubishi EVO, Subaru STi, ...).

Ich persönlich bevorzuge Sauger mit ordendlich Hubraum.
Es geht doch nichts über gleichmäßige Leistungsentfaltung.
Allerdings machen mir Sauger unter 200PS nur bedingt Spaß. Die sind oftmals sehr behäbig.
Mein Lieblingssauger hört auf das Kürzel "R32."
Ich persönlich liebe den Golf 4 R32. bzw. den Motor und dessen 3.2L Hubraum, die eine brachiale Kraft entfalten und irrsinnig viel Spaß bringen.
Jedesmal wenn ich in einem halbwegs gepflegten und gewarteten R32 sitze, den Zündschlüssel drehe und ne Runde fahre, merke ich, das dieser Motor perfekt zu mir passt. Sound, Ansprechverhalten, Leistung stimmen einfach.

Bei älteren Turbos und auch bei aktuellen nachträglich hochgezüchteten Turbos hingegen liebe ich den "Turbobums". Immer wieder schön, wenn man beim Tritt aufs Gaspedal und einsetzen des Turbos einen Tritt in die Wirbelsäule bekommt.
Nachteil dabei: Das Turboloch. Wenn man vom Gas geht und dann wieder draufsteigt, genehmigt sich der Motor halt gerne mal ne Gedenksekunde.
Wobei speziell der kleine 1.8T (MKB AUM Serie 150PS, aktuell 195PS) im Golf 4 meiner Frau jetzt nicht gerade "Loch"-lastig ist. Egal wie ich den Wagen bewege, vom Turboloch habe ich bei dem noch nichts gemerkt. Und das auch schon vor der Leistungsoptimierung.
Manche behaupten, wir hätten einen Sauger unter der Haube.
Bei aktuellen Turbos bedient der Turbo ja nicht mehr das Klische von früher. Früher bedeutete Turbo = brachiale Leistung. Heute geht es dank Downsizing mehr in Richtung Turbo = Sparsamkeit mit ausgewogener Leistung..
Natürlich könnte man weiterhin reine Sauger anbieten. Aber wenn man mal guckt, welche Abgaswerte und Verbrauchswerte ein 140-150PS Sauger bringt und wieviel z.B. bei aktuellen Golf 7 mit 1.4L Turbo rauskommt, liegen da WElten zwischen. Immer ausgehend von den Herstellerangaben. Bei Bleifußfahren sind die Werte natürlich deutlich höher.
Der Umweltaspekt und auch der Verbrauch zieht bei immer mehr Leuten.

Dank Downsizing wird in spätestens 10 Jahrne nahezu jeder Wagen mit einem Turbomotor ausgestattet sein. Elektoschaukeln mal ausgenommen. Wobei, ein Prius mit Turbo und richtig Bums unter der Hütte wäre schon witzig.
Einen Neuwagenkauf würde ich aber in keinem Fall vom Motorkonzept abhängig machen.
Denn dann habe ich in ein paar Jahren die Wahl, entweder einen gebrauchten Sauger zu kaufen, oder einen neuen mit Turbo bzw. Kompressor.

Beide Konzepte haben ihre Vor und Nachteile. Allerdings verschieben sich diese in den letzten Jahren immer mehr.