Grande-Punto.de

Ich will ja nicht schwarz malen, aber ich glaub eigentlich nichtmehr, dass da noch ne lösung kommt. wenn es eine gäbe (bzw. wenn fiat da was ändern wöllte), wäre die lösung doch mit der neuen modellreihe gekommen. oder?Zeit war ja genug.

weiß eigentlich jemand wie die sache mit den düsen beim neuen bravo gelöst ist?

hi,
mein Auto steht grad inna Werke, nix schlimmes, aber muss unter anderem auch wegen der Spritzdüsen hin...
Der Meister sagte, dass er probiert die Düsen zu unterfüttern. wenn ich das ergebnis habe werde ich mich ncohmal melden!

gruß cRuSh

crush,
habe die selbst unterfüttert - ist zwar eine "indische Verzweiflungstat",
aber es geht. Wenn Deine "Kurzschlußschlosser-Werkstatt" nicht weiterkommt,
dann mache es selbst, ich erkläre es Dir, ist ganz einfach.
Melde Dich MAL, möchte gerne wissen, was die unternommen haben.
Danke
Gruss
Christoph

Hi cm909,

Zitat

Original von cm909
... dann mache es selbst, ich erkläre es Dir, ist ganz einfach...

das wäre vielleicht für uns alle interessant ;-)

Schon MAL an andereer Stelle beschrieben, aber weiss nicht mehr wo:

Die Plastikleiste, in der die Düsen untergebracht sind, ist zweiteilig,
an den Seiten jeweils mit einer 10er Mutter fixiert, in der Mitte, als
Wulst erkennbar, zusammengesteckt. Da es Plastik ist, vorsichtig sein.
Nach den Lösen der Muttern können die Plastikteile, die noch in Noppen
stecken, angehoben werden. In der Mitte vorsichtig auseinanderziehen.
Man kann erkennen, wie die Teile zusammengesteckt sind.

Meine weiteren Maßnahmen:
In Höhe der Düsen habe ich ca 1 cm dicke Korkstücke (Flaschenkorken
abgeschnitten) im Randbereich zur Scheibe hin aufgesetzt, dodass
die aufgesetzten Plastikteile die Korkenstücke verdecken.
Wenn man jetzt die Platikteile wieder einsetzt, dann werden die mit der
Düsen in diesem Bereich angehoben. Es entstehen dabei leichte Ausbuchtungen.
Wenn man zwei gleichgrosse Korkstücke nimmt, dann sieht das nicht so schräg aus,
weil ja so zwei kleine Hügel in Höhe der Düsen entstehen.
Die Unterfütterung dürfte individuell verschieden sein, weil scheinbar nicht alle
Scheiberwaschdüsen so niedrig eingesetzt sind - also muss man das jeweils
im Einzelfalle justieren. war jedenfalls bei mir so.
.
Gestern bei meiner Werkstatt erfahren:
Man könnte auch die Düsen, die in die Plastikleisten durch Ausnehmungen aretiert sind, "unterfüttern", indem man die Düsen hinten oben unterfüttert, wodurch sie
vorne zur Scheibe hin nach oben gedrückt werden. Als Unterfütterung kann man
Holzstückchen (Zahnstocher??) nehmen. Dadurch würden die in der Plastikleiste
sichtbaren Erhöhungen wegfallen - wie oben beschrieben.
Werde es vermutlich MAL ausprobieren.

Der Autodealer hatte vom Werk auch noch keine Info, dass eine Veränderung/
Korrektur in der Bauart erfolgt. Die Leute sind auch nicht gerade glücklich,
weil sie ständig von Kunden angemault werden.
Da es bei meinem GP bisher, 9 Monate alt, 15000km auf dem Buckel, die einzige
Reklamgtion ist, klopfe ich an meinen Holzkopf - es gibt schlimmere
Konstruktionsmängel an den Autos - nicht nur bei Fiat, die anderen Automarken
haben auch ihre Macken und manchem schiessen da wirklich die Tränen in die
Augen.

Werde mich in den nächsten Tagen noch MAL melden bezüglich der Info vom
Autohändler.

Zitat

Original von cm909
Gestern bei meiner Werkstatt erfahren:
Man könnte auch die Düsen, die in die Plastikleisten durch Ausnehmungen aretiert sind, "unterfüttern", indem man die Düsen hinten oben unterfüttert, wodurch sie
vorne zur Scheibe hin nach oben gedrückt werden. Als Unterfütterung kann man
Holzstückchen (Zahnstocher??) nehmen. Dadurch würden die in der Plastikleiste
sichtbaren Erhöhungen wegfallen - wie oben beschrieben.
Werde es vermutlich MAL ausprobieren.

Vielleicht kannste da ja noch ein paar Bilder machen,
wenn du es ausprobierst. :-D

Rene, gerne, aber mein Sohn hat mir die Kamera gerippt. Hoffe auf
baldige Rückgabe - wie das halt so ist............

Zur Not komme ich MAL vorbei, ist ja nicht weit von mir. :lol:

Liesse sich einnrichten, ich übe schon MAL, dann könnte man das ja
rekonstruieren und aufnehmen.

Rene, es ist ja halt so, dass viele meinen, diese schrägen Wasserdüsen wären
obligatorisch. Habe auch schon so GP-Fahrer gefragt, wie die Wasserdüsen
funktionieren - "Ja, die sprühen etwas komisch" -Totale Techniker!-

Das mag ja im Stadtverkehr noch ok sein, aber nicht bei 160 auf der
Autobahn, dann fährt man praktisch im Tunnel ohne Licht oder einem anderen
hinten drauf.

Das hat mir natürlich keine Ruhe gelassen.
Habe die Plastikleisten nebst Wasserdüsen ausgebaut.
Die Düsen sind mit Druckklemmen an entsprechenden Halterungen mit
der Plastikleiste verbunden. Bei der Arretierung ist etwas Luft in der
Halterung und die Düsen können so vorne(zur Scheibe) leicht nach oben,
und somit hinten leicht nach unten gedrückt werden. Nachdem ich die
Düsen leicht nach unten gedrückt habe, habe ich ein Stückchen Kork dahinter
geklemmt. Vorne wurde natürlich dadurch der Spritzwinkel angehoben.
Ergebnis: Im Stand spritzt das Wasser jetzt auf die obere Kante der Scheibe.
Also in einer Form, in der das Wasser bei ca. 60 - 100 Km/h durch den
Fahrtwind auf die Scheibe gedrückt wird.
Im Stand muss man halt mit kurzen Wasserstößen arbeiten, damit die Scheibe
nass wird.
Wenn man das nicht selbst manchen will, dann kann man der Werkstatt den Tip
geben und darum bitten, die Düsen entsprechend einzustellen.
Wer es selbst probiert sollte, darauf achten, dass die Haltenoppen, ca 4 Stück
je Seite nicht abreissen. In der Mitte sind die Platikteile auseinanderzuziehen,
nachdem man die Platikteile gelöst hat (nach oben gehoben, die Haltenoppen
aus dem Blech gezogen). Mir sind drei Noppen diesmal abgerissen, werde
mir in der Werkstatt einige abstauben.
Bitte darauf achten - es handelt sich um Plastik, das nur geringe Spannungen
aushält und dann bricht. Also mit Gefühl arbeiten.
Die Plastiknoppen sind in Ausnehmungen beweglich gelagert und können leicht
ausgewechselt werden - dürfte sich um Pfennig-Centbeträge handeln.
Wenn man die Wasserschläuche wieder auf die Düsenhalterung schiebt, sollte
man die Halterung mit etwas Spucke einreiben, dann kann man den Schlauch
leichter draufschieben. Kein Fett verwenden, sonst rutscht der Wasserschlauch im Laufe der Zeit wieder ab.

Rene:
Fotos kann man da schlecht machen, weil alles schwarz ist und wenig Reflektion
bildet und dazu noch kleininklein ist. Beim fotografieren hätte man immer einen
dicken Daumen dazwischen.
Ich hoffe, die Beschreibung ist ausreichend.

Hallo René,

hast du mittlerweile die neuen Scheibenwaschdüsen drin, lösen die das Problem? Sind die jetzt verstellbar?
Kannst du MAL die Teilenummer hier ins Forum stellen?

MFG, Christian

So, war heute morgen in der Werke und die haben die Düsen getauscht.
Leider spritzen die Düsen immer noch ins untere Drittel. Ist zwar besser als vorher,
aber leider noch nicht mehr.
Wenn ich wieder auf der Autobahn bin, dann teste ich MAL, ob es reicht oder nicht.
Für die City ist es okay. Wenn es für die Autobahn auch einigermaßen ist, dann bleibt es erstmal so.
Ich berichte nächste Woche von der Autobahnfahrt.

Rene, wenn die Testfahrt nichts bringt, dann biete ich Dir
eine "Unterfütterung" der Düsen an. Wie bereits berichtet, habe
ich meine unterfüttert und sie halten noch.
Es ist ja gut, dass nicht alles perfekt ist, sonst verliert man sein
Improvisationstalent.

Kannst ja MAL vorbeikommen - sage aber früh bescheid, damit ich auch
da bin -evtl. samstags. Anreise ist unkompliziert - ca. 30 Min - von der
Messe FFM.
Gruss Christoph

Zitat

Original von manjada
Antwort: Da müsse ich durch....

Die Antwort ist ja mehr als gemeingefährlich! Wie bereits früehr erwähnt halte ich das für ein ein extremes Verkehrsrisiko - für sich und andere!

Vielleicht sollte MAL massivst die Fachpresse darüber informiert werden - vor allem auch darüber wie Fiat auf dieses jahrelang bekannte Problem reagiert - nämlich gar nicht oder mit stümperhaften Bastellösungen!

Also ich muss mit meinem GP auch MAL wieder in die Werkstatt ... Meine Düsen sind viel zu tief und mein neusten Problem ist wenn ich den Hebel festhalte sollte eigentlich Scheibenwischwasser gespritzt werden , dies tut er aber nur stotterhaft und man hört ein mehrfaches klicken. :cry:

Zitat

Original von manjada
Hi Werner,
ich weiß ja nicht, ob das schon jemand gemacht hat.

Schaden würde e szumindest wohl nicht. Negative Presse hätte jedenfalls wohl mehr "Motivationsgrund" für Fiat, mal endlich etwas zu ändern.

Ich hab auch mal in der StVZO geblättert, dort steht unter §40:

Zitat

(3) Dreirädrige Kleinkrafträder und dreirädrige oder vierrädrige Kraftfahrzeuge mit Führerhaus nach § 30a ABS. 3 müssen mit Scheiben, Scheibenwischer, Scheibenwascher, Entfrostungs- und Trocknungsanlagen ausgerüstet sein, die den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen entsprechen.

Frage nun: wie sehen diese Bestimmungen genau aus! Und: inwieweit ist ein Verstoss dagegen "lediglich" (was sschlimm genug ist) eine Ordnungswidrigkeit oder wird es dort auch den Straßenverkehr gefährdend eingestuft und ensprechend bei Nichtfunktionieren hoch geahndet. Ich will auch nicht wirklich in die Lage kommen im Winter von einem Lastwagen die Scheibe vollgeknallt zu bekommen und einen Blindflug mit nachfolgenden Unfall zu bauen. Ärger mit Polizei und Versicherungen sind zumindest jedenfalls vorprogrammiert.

Aber Fakt ist jedenfalls, dass laut deutscher StVZO Fahrzeuge eine (brauchbare - sonst könnte man sich das erwähnen sparen!) Scheibenwaschanlage haben müssen!

So wie der Grande Punto ausgeliefert wird verstösst er gegen die genannte Bedingung der StVZO die ein Fahrzeug erfüllen muss, um überhaupt für den deutschen Straßenverkehr zugelassen zu werden!

Vielleicht sollten wir auch Fiat nochmal fragen, was die sich dabei überhaupt denken (wenn die das überhaupt machen würden...)!

Ich habe meine Düsen heute zum ersten MAL getestet. Sie spritzen mehr oder weniger nur an den Rand der Scheibe, nicht in die Mitte. Dafür werden die Türholme prima nass, was aber nicht Sinn der Sache sein kann. Das gibt eine herrliche Sauerei.

Schlagt mich bitte nicht, aber ich bin davon ausgegangen (so wie das bei anderen Autos ja auch üblich ist), dass die Wischer nach dem Spritzen in Aktion gehen. Bei mir passiert da gar nichts. Die Scheibe ist rechts und links nass und das war es denn auch. Sollte es wirklich so sein, dass ich die Wischer händisch zuschalten muß?

Ich kann das gar nicht glauben.