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Reifen/ Felgen wechseln...

Deejay

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Donnerstag, 15. Juni 2006, 20:15

Reifen/ Felgen wechseln...

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Ich hab da ma ne frage. aaaalso wenn man neue felgen aufsetzt zieht man die radschrauben nach dem herunterlassen des autos fester...meine frage:

müssen sie so fest wie möglich oder nur "fest" geschraubt werden.. :?: :?:

lange ists her... :oops:

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acseven

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2

Donnerstag, 15. Juni 2006, 20:21

Die werden mit einem Drehmomentschlüssel (110 oder 120Nm) festgezogen.
Wenn du die nur so festziehst, weisst du nicht genau ob sie nicht doch zu lose drauf sind. Wenn du sie zu fest anziehst kann es passieren, dass du die Radbolzen überdrehst oder sogar abreisst.

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bk.968

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Donnerstag, 15. Juni 2006, 20:32

a) radbolzen immer 'über kreuz' anziehen
b) rad angehoben: gut handfest langt
c) rad am boden: mit drehmomentschlüssel gemäß anleitung anziehen (siehe a)
d) nach 50-100km: c) wiederholen

Nanou

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Freitag, 16. Juni 2006, 11:21

bk hat alles gesagt, so wirds gemacht ...
Wenn das Rad am Boden is, dann stell ich mich immer auf die Ratsche (ich benutz ne Ratsche zum Anziehen) drauf um sicher zu gehn dass es richtig fest ist :lol:

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Deejay

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Samstag, 17. Juni 2006, 22:11

so weit war ich auch schon. nur hab keinen drehmoment schlüssel. hab die jetzt ziemlich fest angezogen. da ging noch ne ganze menge. MAL sehen wie es wird. haben das eigentlich immer nur nach gefühl gemacht. bis jetzt hats gut geklappt...

MAL sehen vielleicht kann ich mir irgendwo nen drehmoment schlüssel leihen.

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bk.968

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Sonntag, 18. Juni 2006, 01:45

drehmos (in leidlicher qualität) gibts auch regelmäßig bei aldi, lidl & co. an den 20€ sollte es nicht scheitern. gefühl gehört nicht an radbolzen - und nach ganz fest kommt kaputt!

acseven

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Sonntag, 18. Juni 2006, 12:45

@ Deejay

Du kannst ja morgen einfach MAL zum nächsten Reifenheini oder zur nächsten Werkstatt fahren, die ziehen dir die Räder auch umsonst nach.

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KWE

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Sonntag, 3. Dezember 2006, 21:00

Ähhmm...., also wenn ich MAL auf einem Waldweg meinen Reifen wechseln muß brauche ich einen Drehmomentschlüssel??????

Was für ein Quatsch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wer kein Gefühl hat, wie er die Schauben anziehen soll, sollte den Radwechsel lieber bleiben lassen.

Ich glaube auch nicht, dass es hier jemand schafft, die Radschrauben abzureisen.
(Oder sind hier alle mit Schwarzenecker verwandt?)

Also bei Stahlfelgen brauche ich gewiss keinen Drehmomentschlüssel denn da sollte man sich eben bewusst sein, dass man die Schrauben eben auch MAL wieder lösen muß und zieht sie eben dementsprechend fest.

Bei Alufelgen sieht dass ein bisschen anders aus aber auch die habe ich immer ohne Drehmomentschlüssel angezogen.

Übrigends, wer glaubt er könne mit ALDI oder Lidl Drehmomentschlüssel wirklich genau arbeiten hat sich getäuscht.

Die Dinger taugen überhaupt nix und er sollte das Geld wohl lieber dem Lehrling in seiner Fachwerstatt geben, der wahrscheinlich anständiges Werkzeug benutzt.

Werkzeug kauft man im Fachhandel, wenn man sich nicht gerade damit umbringen will!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß

KWE
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Dieseljunky

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Sonntag, 3. Dezember 2006, 21:22

Zitat

Ich glaube auch nicht, dass es hier jemand schafft, die Radschrauben abzureisen.


Wenn du wüsstest... Da sind schon genug abgerissen.. ;)

Zitat

Ähhmm...., also wenn ich MAL auf einem Waldweg meinen Reifen wechseln muß brauche ich einen Drehmomentschlüssel?????


Natürlich nicht. Da steigt man nach alter Sitte einfach mit dem Fuß auf das Radkreuz bis sich nix mehr rührt... In 95% der Fälle ist das dann auch völlig in Ordnung - nochmal nachziehen kann man sich normal auch schenken, nur bei den restlichen 5 Prozent machts knack und das wars dann mit der Herrlichkeit.

Zitat

Übrigends, wer glaubt er könne mit ALDI oder Lidl Drehmomentschlüssel wirklich genau arbeiten hat sich getäuscht.


Für die Radschrauben reichen die China-Teile... Zylinderkopf wechselt man natürlich nicht damit...
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Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

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KWE

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Sonntag, 3. Dezember 2006, 21:40

Mit dem Fuß aufs Radkreuz?

Ähmm... dann ist es kein Wunder wenn die Schrauben auch MAL abreisen.

Also ich habe schon viele Räder Festgezogen, aber:

1.) Habe ich noch nie eine abgerissen.

2.) Nehme ich auch nicht dem Fuß, um die Schauben anzuziehen.
Wenn man ein vernünftiges Radkreuz* hat, geht das auch ganz leicht von Hand.
* leider ist das Beiliegende nie ein vernünftiges ;-)

110-120Nm schafft sogar meine Freundin (mit Ihren Händen).

Ach und noch was zu den Cina-Zeug.

Für was brauchst Du eigentlich einen Drehmomentschlüssel, den Du auf 120Nm einstellst, der aber schon bei 90Nm auslöst?

Dann kannst Du die Dinger doch gleich von Hand anlegen?

Ausserdem sollte man vielleicht einfach nach 100-200km die Schrauben nochmal nachprüfen.

Das Feingewinde löst sich auch nicht so schnell, selbst wenn Du die Schrauben nur leicht anlegst.

Alles schon ausprobiert.
(Allerdings bei VW)

Gruß

KWE
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elaxer

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Sonntag, 4. Februar 2007, 11:26

Ich hab MAL dreist behauptet ich hätte den "110 Newtonmeter-Arm", also haben wir in unserer Werke (alles Hobbyschrauber) an 2 Fahrzeugen 8 Reifen festgezogen und siehe da, 7 davon habe ich doch tatsächlich mit 110Nm +-5 angezogen. Also irgendwann bekommt man einfach n Gefühl dafür. Wobei wir natürlich auch lieber mitm Drehmoment arbeiten, Laien sollten das sowieso tun.
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Limbo

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Sonntag, 4. Februar 2007, 12:02

Zitat

Original von elaxer
Ich hab MAL dreist behauptet ich hätte den "110 Newtonmeter-Arm", also haben wir in unserer Werke (alles Hobbyschrauber) an 2 Fahrzeugen 8 Reifen festgezogen und siehe da, 7 davon habe ich doch tatsächlich mit 110Nm +-5 angezogen. Also irgendwann bekommt man einfach n Gefühl dafür. Wobei wir natürlich auch lieber mitm Drehmoment arbeiten, Laien sollten das sowieso tun.


Ich kann meine Räder auch mit der Hand richtig festziehen, ohne die Schrauben abzureißen. Trotzdem kann ich nicht behaupten, das genaue Drehmoment getroffen zu haben. 8-)

Wie willst Du das per Handgefühl eingesetzte Drehmoment denn überprüfen? :?:

Die Kraft zum Losreißen der Schrauben entspicht nicht dem Anzugdrehmoment, und eine angezogene Schraube benötigt ein größeres Drehmoment zum Nachziehen, als das vorher zum Anziehen eingesetzte Drehmoment.
Durch die Hemmung bekommst Du nicht einmal mit einem gefettetem Gewinde und Schraubensitz auf gleiche Werte.

Fürden 1 April kommt Dein Posting auch zu früh. :razz:

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elaxer

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Sonntag, 4. Februar 2007, 12:54

Wie ich das überprüfe ?!?! Mit einem hochwertigen Drehmomentschlüssel von Hazet mit dem ich NACH dem Selbstversuch mit 110Nm nachziehe. Das ist zwar keine 100% genaue Prüfung, aber davon geht ja auch keiner aus.

Wollte damit nur sagen das man sehr wohl mit Gefühl Räder anziehen kann ohne Drehmoment-Schlüssel!
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Limbo

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Sonntag, 4. Februar 2007, 18:49

Zitat

Original von elaxer
Wollte damit nur sagen das man sehr wohl mit Gefühl Räder anziehen kann ohne Drehmoment-Schlüssel!


Wer hat Das bezweifelt? 8-)
Kenne Keinen, der sein Ersatzrad nach der Montage am Straßenrand verloren hat. :razz:
Mit Handgefühl und Augenmaß zieht man die Schrauben immer fester an, als dasvorgeschriebene Drehmoment, aber zu 99,5% nicht so fest, dass die Schraube abreißt, oder das Gewinde beschädigt.
Problematisch sind meist nur eingeschweißte Muttern an der Karosserie, die oft aus minderwertigem Stahl sind. Wenn Du daran eine Anhängerkupplung mit 10G Schrauben befestigen mußt, und überdrehst das Gewinde, hast Du ein echtes Problem.

Deine Meßmethode ist physikalisch nicht haltbar. :PDT_gy:
Es kommt auch nicht auf die Marke und die Qualität einen Drehmomentschlüssels an, sondern auf die richtige, schonende Behandlung und regelmäßige Kalibrierung.

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Dieseljunky

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Sonntag, 4. Februar 2007, 19:14

Zitat

Kenne Keinen, der sein Ersatzrad nach der Montage am Straßenrand verloren hat.


Ich schon, und zwar schrauben von Alufelgen...
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

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Sonntag, 4. Februar 2007, 23:30

Limbo.. manchmal muss ein Standpunkt nicht "physikalisch haltbar" sein... solltest du dir MAL durch den Kopf gehen lassen. Mehr werde ich dazu jetzt nicht sagen.

Aber wir wollen ja hier nicht stänkern :-)

Ich denke das Fazit dieses Threads ist allen ersichtlich...

Gruß,

Stefan

P.S: Was die Behandlung, Kalibrierung und Pflege meine Drehmomentschlüssels angeht, brauche ich keine Schützenhilfe. Ich bekomme das ganz gut alleine hin. Zumal man es sich zweimal überlegt wenn man bedenkt das so ein Teil MAL eben gute 200€ oder mehr kosten kann.
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Freitag, 9. März 2007, 12:13

Zitat

Original von acseven
Die werden mit einem Drehmomentschlüssel (110 oder 120Nm) festgezogen.


Gelten die selben Werte für Stahl- und (Serien-)Alu-Räder oder sind da Unterschiede zu machen?

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Tobi

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Mittwoch, 14. März 2007, 12:37

Die Werte du sowohl für Stahl- als auch für Alufelgen heranziehen-die müssen ja beide fest genug auf der Felgenaufnahme sitzen :lol:
Nur sind Alufelgen bzgl. eines zu hohen Drehmoments deutlich empfindlicher als Stahlfelgen.

Grüße Tobi

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Mittwoch, 14. März 2007, 13:02

Moinsen,

ihr macht Euch aber auch Gedanken. ;-)

So geht´s doch auch.
»HerrHonk« hat folgendes Bild angehängt:
  • radschrauben.jpg
Den Ball immer schön flach halten und keine Wellen in den Pudding hauen

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Limbo

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Mittwoch, 14. März 2007, 18:29

Zitat

Original von elaxer
Limbo.. manchmal muss ein Standpunkt nicht "physikalisch haltbar" sein...


Wenn es um sachliche, technische Feststellungen sein sollen schon.
Bei Stammtischgeplauder und Seemannsgarn natürlich nicht.

Zitat

Original von elaxer
Aber wir wollen ja hier nicht stänkern :-)


Danke für diese vernünftige Ansicht.

Zitat

Original von elaxer
P.S: Was die Behandlung, Kalibrierung und Pflege meine Drehmomentschlüssels angeht, brauche ich keine Schützenhilfe. Ich bekomme das ganz gut alleine hin. Zumal man es sich zweimal überlegt wenn man bedenkt das so ein Teil MAL eben gute 200€ oder mehr kosten kann.


Wie ich schon schrub, kommt es nicht auf den Preis eines Drehmomentschlüssels an.

@Work habe ich auch Marken-Drehmomentschlüssel in versch. Größen, die regelmäßig kalibriert, oder ersetzt werden.
Für die Räder meines Autos benötige ich nicht unbedingt einen Drehmomentschlüssel.
Ich habe aber einen billigen Drehmomentschlüssel für die Alugewinde an meinem Motorrad, und benutze Ihn auch für den PKW. Selbstverständlich behandele ich Ihn so, wie es sich für ein empfindliches Werkzeug gehört.

Meinen billigen DM-Schlüssel habe ich auch schon @Work mit den frisch kalibrierten DM-Schlüsseln dort verglichen. Da man das Anzugsmoment einer festgedrehten Schraube nicht genau ermitteln kann, habe ich die Vergleiche wechselweise an der gleichen Schraube anhand des Drehwinkels durchgeführt. Dabei habe ich festgestellt, dass mit dem billigen DM-Schlüssel fast immer die gleiche Stellung des Schraubenkopfs erreicht wurde.

Sollte mein billiger DM-Schlüssel MAL größere Abweichungen zum kalibrierten DM-Schlüssel haben, werde ich ihn einfach verschrotten, und wieder einen neuen, billigen DM-Schlüssel für die private Garage kaufen.

Limbo

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Limbo« (14. März 2007, 18:30)

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