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Foxy

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21

Freitag, 25. Juli 2008, 22:40

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Ich bin auf meinem Focus 1.6 100PS 2 Sätze Naknag NS-II in 215/40 R17 gefahren. Gesamt bestimmt 50T Kilometer. Ich war SEHR zufrieden!
Hatte zuvor auf einem Fiesta und Punto teurere Markenreifen und mir hat bei den Nankang nichts gefehlt.
Meine Eltern fahren nun 215/45 R17 auf ihrem Golf V und sind ebenfalls sehr zufrieden nach 10T Kilometern.

Also, alles Quark...
GP Sport 1.9l MJ - H&R 35mm - 32mm Novitec HA - 17'' Chrome Shadow - MP3 High Class mit Sub ...
Mein GP:
http://www.grande-punto.de/thread.php?threadid=16815

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kuame

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22

Samstag, 26. Juli 2008, 10:15

Hat sich eigentlich irgendjemand hier MAL gefragt, warum genau diese Reifen und keine anderen ausgewählt wurden und warum man ausserhalb der gängigen Spezifikationen testet?
Vielleicht sollte man ein Vergleich von europäischen low cost gegen asiatische Premiumreifen machen?

Ach und noch was, wenn ich eine weiche Gummimischung mit einer harten vergleiche dann muß die weichere zwangsläufig die bessere Haftung haben, aber auch den höheren Verschleiß. Das ganze verkaufe ich unter dem Namen der Sicherheit und steigere Umsatz und Gewinn. Weil sich die besseren Reifen auch noch schneller abnutzen. ;-)

Erst werden Äpfel mit Birnen verglichen, mit Hilfe von Testkriterien die ausserhalb der normalen Spezifikation liegen und dann wird die Stammtischweisheit alles schlecht was aus dem Ausland kommt "bewiesen". Verschwiegen wird das zu dem Problem noch ein bischen mehr gehört und fertig ist die Suppe für einfache "Gemüter". Ein einfacher Satz wie "chinesische Reifen sind schlecht" läßt sich auch gleich viel besser merken. :-)

Wer von allen hier hat den schon selbst einen kaputten chinesischen Reifen gehabt?

Ich meine eben nur, daß man nicht alles nachbeten sollte.
gruss kuame

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Joerg

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23

Samstag, 26. Juli 2008, 10:45

Warum diese Reifen?
Weil diese Reifen aus China kommen und man testen wollte, ob diese chinesischen Reifenhersteller den Vorgaben des größten deutschen Autoherstellers genügen und dessen werksinternen Test schaffen.
Das ist ein Test, den VW mit allen Reifen macht, die auf ihre Autos sollen.
Sie wollen damit sicherstellen, dass das Material, das auf ihre Fahrzeuge kommt, besser ist als vom Gesetzgeber verlangt wird. Sozusagen ein Plus an Sicherheit für ihre Kunden und das halte ich für gut und hat nichts mit Äpfeln und Birnen zu tun.

Ist ja schön, dass du dich so für China-Reifen begeistern kannst, Fakt bleibt aber dennoch, dass andere Markenreifen diesen Test locker schaffen, während diese vier getesteten Marken aus Fernost allesamt dabei draufgegangen sind und das hat ja wohl dann seinen Grund.

Und woher willst du wissen, dass die getesteten Reifen aus Fernost eine härtere Mischung hatten als die europäischen Reifen?

GP2006

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24

Samstag, 26. Juli 2008, 11:21

Ich hatte vorher die Bridgestone auf dem GP gefahren nun jetzt die Pirelli P-Zero. Obwohl die Bridgestone auch schon top waren, setzen die Pirellis von der Fahrdynamik nochmals einen drauf! Also ein Vergleich auf hohem Niveau, da kann kein China Reifen ansatzweise mithalten...Meine Meinung!
ABARTH////////////////////////////////////////////

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NoGrPu

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Samstag, 26. Juli 2008, 11:50

Die Chinagummis sind vllt gut fürn Kaugummi draus machen mehr net:-D

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Golden Wolf

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26

Samstag, 26. Juli 2008, 11:51

Habe die Pirelli P Zero nun ja auch drauf, von Werk. Nette Dinger.

Ich möchte ja garnicht sagen das alles aus China oder Fernost Driss ist, habe 1 1/2 jahre in Wuhan / China gelebt, jedoch sind gerade die low budget Sachen dort meist Einweg Wegwerfartikel... so ist es leider, und gute Ware aus diesen Regionen sind auch gleich MAL preislich auf dem selben Niveau wie die guten "west" Produkte.

Ich hatte vor Ort einen Passat, Neuwagen chinesicher Produktion.... Nach 2 Wochen waren beide Frontscheinwerfer zum Aquarium umfunktioniert. Der Passat machte Fahrgeräusche die nicht mehr Feierlich waren, und das lag nicht an den beschissenen Straßenverhältnissen. XD..

Leider nehmen sie es oft nicht so erst mit der Endkontrolle... welche teilweise garnicht existiert...

Andererseits sind die Audis, gerade die A6 L extrem gut, und kommen aus dem selben Werk in Shanghai .... naja.. that's Life!

Grüße, Stephan
Ich trauer meinen C4 VTS Turbo immer noch nach.... aber.. mein kleiner Italiener wird mich trösten!

Und ja, er ist spritzig, schnell und macht ne menge Spaß!!!

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kuame

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Samstag, 26. Juli 2008, 16:41

Zitat

Original von Golden Wolf
l... so ist es leider, und gute Ware aus diesen Regionen sind auch gleich MAL preislich auf dem selben Niveau wie die guten "west" Produkte.

Das ist es was ich meine. Man sollte keine Billigware mit teuren Produkten vergleichen, bei denen von naturgemäß ein größerer Spielraum für eine höhere Qualität ist.

Ich meine eben nur das dieser Test darauf aus war genau das auszusagen. Man kann etwas testen und die Bedingungen so wählen, daß die erwartete/gewünschte Aussage bestätigt wird.

Zitat

Und woher willst du wissen, dass die getesteten Reifen aus Fernost eine härtere Mischung hatten als die europäischen Reifen?

Woher willst du wissen daß das nicht der Fall war? ;-) An der Stelle dreht sich die Sache im Kreis und man muß wohl zu dem Schluß kommen den Aussagen von "Fachleute" glauben zu müssen.
Und glauben bedeutet nicht wissen.
gruss kuame

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Joerg

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Samstag, 26. Juli 2008, 19:27

Da beisst du dich aber selbst. ;-)
Du behauptest etwas, was du nicht weist und beantwortest eine Frage darauf mit einer Gegenfrage, die die ursprüngliche Frage ins Gegenteil verkehrt.
Sorry, aber du kannst keine Behauptung deinerseits durch eine Gegenbehauptung aus der Welt schaffen, da deine ursprüngliche Behauptung ja scheinbar völlig an den Haaren herbeigezogen ist.
Was du schreibst passt vorne und hinten nicht und du versuchst hier krampfhaft die Billigreifen aus China zu verteidigen mit irgendwelchen Behauptungen, die überhaupt nichts mit der Sache zu tu haben.
Auch wenn du noch so sehr pro "Billig-China-Schrottreifen" schreibst, die Mehrzahl der Beiträge hier spricht wohl eine klare Sprache.

P.S.:
Hast du zufällig beruflich mit diesen Billigreifen zu tun, dass du meinst die hier so vehemment zu verteidigen müssen? ;-)

kuame

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29

Sonntag, 27. Juli 2008, 11:43

@joerg: Du hast nicht verstanden um was es mir geht. Ich schreibe nicht pro-China-Reifen. Ließ meine Posts MAL genau. Ich schreibe nur contra irgendwelcher sinnlos angelegter Tests und deren Ergebnisse, die dann von jedem schön hergebeten werden können.
Im übrigen ist es unsachlich deine persönlichen Vermutungen in eine Diskussion zu tragen. Ich frage dich ja auch nicht ob du Geld dafür bekommst solche einen Thread im Namen der europäischen Reifenindustrie, der diese Testergebnisse wohl nützen, hier zu veröffentlichen.
Und wenn du genau lesen würdest könntest du sogar richtig vermuten, in welcher Branche ich tätig bin. ;-) Schick mir ne PN wenn du weiterraten möchtest. :-)
Da du auch nicht wirklich meine Gegenfrage beantworten kannst, ist bewiesen was ich beweisen wollte, in Wirklichkeit weiß niemand etwas genaues über den Hintergrund des Tests und damit kann man nur glauben das alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Aber wissen ??? und darum ging es mir.


Und nochmal es geht mir um den Test, die Leute die ihn durchgeführt haben und wem er letzendlich nützt. Den wer einen Test bezahlt, bestimmt was als Ergebnis auf den Tisch kommt. Ich denke eben das man von einem Test der umgekehrt ausgegangen wäre oder dessen Ergebnis unbequem für den Beauftrager/Interessenvertreter gewesen wäre - solch ein Test würde nie veröffentlicht. Und um weiter zu gehen unterstelle ich MAL das mit Absicht bestimmte Spezifikationen überschritten wurden und genau solche Reifen ausgesucht wurden, die das nicht mitmachen. Das ganze verkauft man im Interesse der Sicherheit. Das selbige aber noch vom Fahrer, von der Straße, dem Wetter und anderen Faktoren abhängig sind wird gern vernachlässigt.
Mit Hilfe eines solchen Tests wird ein komplexes Thema auf einen einfache Aussage ala
"Kaufen Sie dieses Produkt und es wird ihnen gut gehen, sie werden sicher leben und bleiben von allen Krankheiten verschont." heruntergebrochen. Diese Aussage läßt sich dann schön verkaufen.

Beten Sie nach:
Kaufen Sie deutsche Reifen, kaufen Sie deutsche Reifen, kaufen Sie ...

Es hat sich hier aber noch keiner mit einem geplatztem asiatischem Reifen gemeldet, der nachweislich alle Kriterien für einen sicheren Reifenbetrieb eingehalten hat (Luftdruck, Behandlung des Reifens etc.). Und dann stellt sich immer noch die Frage ob die Straße auf der er unterwegs war auch nachweislich i.O. war.


Nur MAL als Randinfo, einige asiatische Reifenhersteller sind größer als man hier in Europa war haben will.
Beispiel:
Multistrada ist ein indonesischer Hersteller besser der indonesische Hersteller mit Unterstützung von Pirelli und Continental.
@joerg: Man braucht für diese Info nur Google. ;-) Kein Insiderwissen. :-)

edit: sorry für den roman ...
gruss kuame

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TEgold

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Sonntag, 27. Juli 2008, 17:01

@kuame
Ich könnte mir aber lebhaft vorstellen, dass die Einkäufer von VW (und von VW stammt doch der Test, wenn ich richtig gelesen habe) liebend gern (billige) chinesische Reifen für den heimischen Markt einkaufen würden, WENN man die Dinger dem heimischen Käufer auch auf der Qualitätsschiene nahe bringen könnte, was mit einem sehr guten Testergebnis sicher leichter gefallen wäre. So ist natürlich nur dem "qualitätsbewussten" Käufer gedient, dem man mit "unsere Autos sind so teuer, weil wir nur hochqualitative blablabla" ein zufriedenes Grinsen auf's Gesicht zaubern kann.

In einem Punkt gebe ich dir aber uneingeschränkt Recht: Was so ein "Test" bringen soll außer "ich habs doch immer gewusst"-Reaktionen, ist mir schleierhaft. Vielleicht hätte man bei einem Test von 155er Reifen für Klein(st)wagen nicht so ein extremes Ergebnis bekommen (ok, die verbaut VW auch an keinem Auto, zugegeben). Aber das würde dann nicht so breit diskutiert.

Würde mich MAL interessieren, auf was für Reifen VW den Santana 2000 in China ausliefert...
The hardest thing in this world is to live in it.

Mein Auto: ehemals GP Dynamic 1.4 8V 3T


giallarhorn

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Sonntag, 27. Juli 2008, 21:26

sehr guter beitrag, kuame.

gruss.

cingsgard

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Sonntag, 27. Juli 2008, 21:51

Ich fahr ja den Nankang NS-II.
Aus dem Alltagsbetrieb kann ich nichts schlechtes sagen.
Gut, bei höheren Geschwindigkeiten - oberhalb von 140 km/h - hab ich bereits Aquaplaning.
Auf der VA hab ich allerdings auch nur noch ca. 3 mm Profil.
Also nichts außergewöhnliches.
Ansonsten kann ich mit über das Fahrverhalten nicht beschweren.
Und außerhalb der Spezifikationen komm ich mit meinem 77 PS GP wohl kaum.
Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm


rocketass

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Montag, 28. Juli 2008, 08:59

Hankook sind der größte Mist, wir hatten die Reifen bei meiner Mutter drauf gfemacht, der Wagen ließ sich kaum noch Fahren, Lenkung schwergängig, In Kurven schwammig.

Habe die Reifen dann nach einer Woche weggeschmissen.

So wurde aus einem Schnäppchen ein teures Vergnügen.

Da sind Runderneuerte ja besser !
Fiat 128 CL
Fiat UNO i.E. MKII
Punto 1,9 JTD SX
Punto 1,9 JTD Emotion mit Powerrail II
Grande Punto 1,4 Feel
Bravo 1.4 16V Dynamic

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Dienstag, 29. Juli 2008, 11:42

Ich hatte vor 3 Jahren auch ein negatives Ergebnis mit China Reifen. Auf meinen damaligen Ford Focus Kombi habe ich mir GT Radial Champiro in der Größe 185/65R14 mit Speedindex V d.h. 210 km/h gekauf. Anfänglich, die ersten 10.000 KM gabs auch keine Probleme, jedoch ganz plötzlich hatte ich bei 2 Reifen Gewebebrüche im Inneren. Die Reifen haben plötzlich an einer Stelle eine Blase geworfen. Ich hatte es gleich nach Fahrtbeginn gemerkt und bin dann sofort zum Reifenhändler. Was zu diesem Problem geführt hat, kann ich nicht sagen. Ich bin nie über schlechte Straßen oder Bordsteine gefahren. Auch waren es nicht die beiden vorderen, sondern einer vorne und einer hinten, jeweils über Kreuz. Das Laufbild war auch o.k. Spur und Sturz waren o.k. Auch war am Fahrwerk nichts, keine Teiferlegung oder Ähnliches. Ich bin damals auf Grund eines weiten Arbeitsweges fast nur BAB gefahren, wobei mein Focus Speed-Max von 185 km/h hatte. Die Reifen hab ich aus nen Internet Reifen Shop, daher war die Garantie gleich null. Die haben alles abgestritten. Daher nur noch Reifen vor Ort gekauft und auf keinen Fall mehr Mist aus China.

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dynamic, crossoverschwarz, 5-trg, Klimaautomatik,Bioethanolumbau, Xenonlicht, Sitzheizung


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