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Negativer Sturz (?)

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Sven1983

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:05

Negativer Sturz (?)

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Hallo,

habe gestern meine Spur einstellen lassen.
Bis auf das rechte Vorderrad war alles im (wortwörtlich) grünen Bereich. Einzig vorn rechts liegt der Sturz bei 1,xx °. (links bei 0,38° oder so)

Ich weiß das der Sturz beim Punto nicht einstellbar ist, aber wie kann er sich dann verstellen? Der Werkstattfuzzi hat die Schultern gezuckt und die Worte "Aja, da kammer nix mache, so schlimm is das nich" beigefügt.

Das wäre die berühmte "Bordsteinecke". Allerdings fahre ich nie auf Bordsteine, schon gar nicht unbedacht oder schnell.

Nun also meine Frage - haben die da Käse gemessen, oder ist mein Sturz wirklich verstellt? Kann man das iwie wieder richten? Ist das gefährlich? Gibt das Probleme beim TÜV?


Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sven1983« (1. Februar 2011, 10:06)

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dopsi87

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:11

Sturz kann denk ich nur hinten nicht verstellt werden.
Aber du findest im Forum noch qualifiziertere Aussagen als meine ;) .

Sven1983

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:24

Hallo,

also laut meinen Recherchen kann man beim Punto weder vorn noch hinten den Sturz einstellen. Allerdings habe ich gelesen, das es spezielle Schrauben von H&R bzw Monroe gibt, mit denen man er doch kann.

Ich frage mich nur - wie konnte sich der Sturz verstellen? Sind 1,xx ° viel? (Auf der Grafik war er rot, statt gelb oder grün) Ist meine Recherche bzgl. dieser Schrauben richtig? Wie funktioniert das? Was kostet sowas? Kann man die Gradzahl korrigieren ohne nochmal zur Vermessung zu müssen? (Möchte nicht nochmal 60 € löhnen)

Der Mechankermensch sagte, das es Messabweichungen geben könnte, da der Wagen Spurverbreiterungen hat und diese mit den gespeicherten Daten im Computer kollidieren.


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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:24

das kommt durch die Tieferlegung....anbei MAL mein Meßprotokoll.
Die Innenseiten der Vorderräder werden so stärker beansprucht und fahren sich schneller ab. Ich wechsel einfach alle 7-8000km die Räder von Vorne nach Hinten damit die sich gleichmäßig abfahren.
»Stiftler« hat folgendes Bild angehängt:
  • Spurdaten.jpg

Sven1983

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:27

Okay, danke.

Aber wieso ist es bei mir nur rechts?
Das finde ich iwie suboptimal, wenn das so einseitig ist.


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Stiftler

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:36

ja das kann ich Dir auch nicht sagen, aber bei mir ist es rechts ja auch mehr als links....juckt mich aber nicht. Wer tief sein will muss leiden.....zumindest was den Reifenverbrauch angeht :-)

Aber diese "Sturzkorrekturschrauben" gibts wirklich. Hab mich damit aber auch noch nicht wirklich befasst, da meine Vorderreifen sonst zu nah an die Innenseite des Kotflügels kommen.

Sven1983

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Dienstag, 1. Februar 2011, 10:42

Okay, vielen Dank für Deine Hilfe.

Hat vll sonst jemand noch Erfahrungen gemacht?

Fühl mich iwie etwas unwohl, wenn es links grün und rechts rot ist. :roll:


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Burner_666

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Dienstag, 1. Februar 2011, 19:19

Hi Sven....
Hab mir letztens n FW einbauen lassen, dann zur Vermessung, und da wars vorne rechts au im Roten Bereich. Lag aber am montieren der Dämpfer wohl, weil ich dabei war un geholfen habe.
Die hams dann auf der Bühne richtig eingestellt. (i.was losgeschraubt, ausgerichtet, festgeschraubt, und passte)
Meines wissens kann mer beim GP sehr wohl Sturz einstellen, allerdings nur vorne ! ^^

Mfg Mattes 8-)

PS: Viell. war dein Sturz noch Nie Perfekt?! :oops:

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Sven1983

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Dienstag, 1. Februar 2011, 19:38

Hallo liebe Mechaniker, die sich mit den Federbeinen auskennen. Hiiiilfe. :razz:


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Dienstag, 1. Februar 2011, 20:47

Hi,

Spur und Sturz kann mann bei sämtlichen Auto´s an der VA einstellen... Glaubt mir..Nach meiner Tieferlegung wurde auch der Sturz korrigiert^^

Gruß

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Sven1983

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Donnerstag, 3. Februar 2011, 07:08

Hello,

mein Schraubermensch hat mir gestern auch gesagt, das man vorne an dieser Schraube auch beim Punto 1-2 mm Spiel hat um etwas nach zu justieren.
Um von 1,5x° auf 0,5° zu kommen, wird man doch nicht viel mehr brauchen, oder?

Ich werde nächste Woche MAL bei einer anderen Werkstatt anfragen. Es ist echt schwierig eine gute zu finden. -.-


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Ivan

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Donnerstag, 17. Februar 2011, 12:57

so ...

bei originalen fahrwerk kann man den sturz leider nicht einstellen da die löcher von stoßdämpfer und achschenkel fixgebohr sind (gleiche löchdurchmesser) und die original schauben exakt durchpassen ...

ja es gibts anderen schrauben von fahrwerksherrstellern ...
die sind etwas dünner als originalen...

z.B. sind dann nicht M12 sondern M10...

bei gewindefahrwerken kann man den sturz eistellen, das kommt daher das die fahrwerkherrsteller die löcher von stoßdämpfer größer bohren als die originalschraube ist...genau so wie im beispiel bescheiben ...

bei kopmlettfahrwerken habe ich noch keine informationen da ich noch nie in GP eingebaut habe ... meistens gewinde ...

hoffe das hilft euch weiter ...

Gruß

Abarth81

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Dienstag, 22. Februar 2011, 08:39

schön wenn viel halbwissen auf einander trifft, und dann versucht einem der von der materie keine ahnung hat auf zu klären...

Beim punto ist eine sturz einstellung nur im minuten (zehntel/grad) bereich möglich.
Es gibt spezielle exenterschrauben die man in die man unten am federbei mit der oberen schraube austauschen kann (dort sind zwei).
Ein guter mechaniker hätte kurz den dämpfer gelöst um dann oben am rad zu ziehen/ unten rein drücken um zu veruchen die fehlenden minuten für den grünen bereich auf dem protokoll herraus zu holen. wenn dieses nichts gebracht hätte kann man auf die oben genannten schrauben zurück greifen.

Die aussage das man sturz IMMER einstellen kann ist falsch! Wie bereits schon gesagt ist eine einstellung mit den werksdämpfern/schrauben nicht gedacht. Und du kannst bei der oben genanten metode kein ganzes grad raus holen!

Hoffe ich konnte dir etwas helfen.
Würde dir einen link zu den schrauben posten doch mit dem handy ist das immer etwas schlecht

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Sven1983

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Dienstag, 22. Februar 2011, 09:19

Hoi,

Danke für Deine immer wieder gern gelesene Meinung.
Was wäre nun Deine Empfehlung, wie ich aus dem roten, in den grünen Bereich komme? Ist es "egal" ? Sollte ich mir solche Schrauben besorgen?


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Dienstag, 22. Februar 2011, 10:26

ich kenne die soll und auch die tolleranzwerte nicht.
Ich empfehle dir die beiden schrauben und am dämpfer zu lösen und auch zu schauen ob sich das federbein überhaupt noch etwas nach aussen drücken lässt.
Ist dies nicht der fall musst/kannst du die schrauben wechseln.
Doch wenn du die schrauben wechselst kommst du um ein erneutes achsvermessen nicht rum..
Wenn man es 100% machen will sollte man auch nach dem dämpder lösen und minimale sturzkorektur die achse neu vermessen. Da ich im höchstfall 20 euro für die vermessung zahle würde ich es selbst machen.
Nur vermessen und nichts einstellen sollte auch keine 60 euro mehr kosten falls dir spur noch ok ist, was sie erfahrungsgemäß auch sein wird.

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DerRoteBaron

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Dienstag, 22. Februar 2011, 17:08

Also ich fahre einen Sturz von -2,2° an der Vorderachse und habe damit garkeine Probleme, wichtig ist nur das Wechseln der Reifen von vorne nach hinten im Frühling/Herbst, wenn man die Räder eh wechselt.
Signaturen habe ich in den Einstellungen ausgeschaltet!

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 09:55

Hallo,

-2,2 ° auf beiden Seiten? Bei mir ist eben die unschöne Asymetrie. Links wunderbar, rechts -1,5° oder so.
Das finde ich halt so unschön. :-?


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Mittwoch, 23. Februar 2011, 13:35

Joa, meine -2,2° und -2,0° .... hab die Winterreifen jetzt nach 9000km gecheckt und sehen prima aus - sehen tut man so nix, würde aber MAL schätzen, dass es max. 1mm Unterschied ist.
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Mittwoch, 23. Februar 2011, 13:49

jo, ähnlich wie bei mir (steht ja oben im Protokoll)....tausche ca. alle 9-10.000km einfach von vorne nach hinten damit die Reifen gleichmäßig ablaufen....

Sven1983

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 14:41

Aber - und sorry das ich jetzt nochmal so gezielt nachfrage - wie kann es sein, das es bei mir so asymetrisch ist? Viele sagen, man kann den Sturz korrigieren, in der Werkstatt höre ich immer nur - nein das geht nicht.

Ich kapiers nicht.

Ich hatte nie einen Rumpler oder so....


Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sven1983« (23. Februar 2011, 14:42)

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