Hohes Tempo und scharfes bremsen

DerRoteBaron

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Sonntag, 31. Mai 2009, 12:05

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Zitat

Original von speedy
Werd das MAL bei freier Bahn etwas üben müssen oder besser gesagt provozieren, um die Reaktion des Autos besser einschätzen zu können.

Und, die freie Autobahn schon gehabt?

Ob man das Problem mit Stoßdämpfern von Koni o.ä. beheben kann?

Ob das Problem mit den kaputten bzw. anfälligen Stoß´dämpfern zusammenhängt?

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Zoey

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42

Samstag, 6. Juni 2009, 18:09

Ich habe am WE leider eine idente Erfahrung wie der Beitragschreiber gemacht, wobei ich von ca. 120 Km/h abrupt auf Null bremsen musste und das Auto mit aller Mühe noch abfangen kannte. Neben mir auf Augenhöhe fuhr ein Audi A4, der scheinbar keinerlei Probleme hatte. Mein Wagen KAM ins leicht ins Schleudern und schaffte es grad noch quitschenden Reifen. Die Situation war ein Alptraum, ich stand und steh noch immer ein wenig unter Schock, vor allem weil es selbst verursacht war, es wäre mein Fehler gewesen.

Ich kann aber keine Vergleiche ziehen, weil so ein Bremsvorgang bei mir eigentlich nie vorkommt, sogesehen kann ich es auch nicht vergleichen, ob das nun ein GP-Problem ist oder auch mit meiner IVer Golf denn ich vorher hatte ähnlich gewesen wäre.

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Roxy

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43

Samstag, 6. Juni 2009, 20:12

Ich habe jetzt MAL nur die ersten Postings gelesen, muss mich diesen aber leider auch anschließen.

Ich hatte hier auch schon berichtet, dass mein GP nach einem sehr starken Bremsvorgang aus sehr hoher Geschwindigkeit mit einem sehr schwammigen Fahrwerk und ausbrechen des Hecks reagiert hatte und ich fand und schrieb damals auch (letztes Jahr so im Spätsommer), dass ich das Fahrwerk zu weich und die Bremsanlage zu schwach finde.
Leider muss ich auch sagen, dass das damals hier im Forum praktisch als Beleidung des Autos angesehen wurde und mir auch noch gesagt wurde, dass das Auto wohl nicht für solch hohe Geschwindigkeiten gemacht wäre.
(Thread zu Beinaheunfall und starkem Bremsen
Nun, nach den Postings zu lesen, bin ich wohl nicht die einzige, die das Fahrwerk und die Bremsen kritisiert....

Meiner ist ein Linea 1... wurden die Linea 2 inzwischen in Hinsicht auf Fahrwerk und Bremsen verbessert?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Roxy« (6. Juni 2009, 20:22)

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mike95

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44

Samstag, 6. Juni 2009, 21:12

Also, ich kann mich den Erfahrungen insofern anschliessen, dass ich mit den Originalfelgen/Bereifung gewisse Fading-Probleme hatte. Mit den jetzigen Felgen und geringer Enpresstiefe ist die Spur etwas breiter und die Belüftung der Bremsen deutlich besser als bei den originalen Chrome-Shadow.

Ansonsten bin ich der Meinung, dass sich der GP sehr gut beim bremsen verhält und spurtreu bleibt, wenn derjenige hinter dem Lenker keinen Unsinn macht.

Dies wird aber meist der Fall sein, denn die meisten Fahrer machen bei einer Voll- oder Panikbremsung so ziemlich alles Falsch, was man sich so denken kann. Meist wird das Lenkrad krampfhaft festgehalten oder die Sitzposition ist falsch (Rückenlehne muss grade stehen, 90 Grad Winkel der Ellenbogen). Dadurch verzieht man die natürliche Geradeausbewegung des Fahrzeugs. Da der GP eine ziemlich direkte Lenkung hat, bekommt man auch schnell die Rückmeldung des Fahrzeugs.

Hier empfehle ich MAL ein Aufbau-Fahrsicherheitstraining beim ADAC.

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Simme

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45

Samstag, 6. Juni 2009, 21:12

Also bis jetzt habe ich noch nicht sowas erlebt.
Er bremst sauber runter und ich merk von von der Hinterachse.

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Zoey

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Samstag, 6. Juni 2009, 21:57

In einer Notsituation muss ich mich auf den Wagen verlassen können, es gibt ja auch Situationen, wo man einfach extrem bremsen muss, um sich oder andere zu retten.

Ich glaube nicht, dass ich in dieser Situation falsch gebremst habe, der Wagen war komplett instabil, die Fahrbahn war trocken und gerade und ich habe wie gesagt von ca. 100 oder 120 auf Null gebremst. Aber da ich kein Vergleichserlebnis habe kann ich nicht beurteilen wie andere Autos sich verhalten, nur der Audi neben mir verhielt sich wesentlich besser. Irgendwo werden sich die Mehrkosten eines solchen Fahrzeugs wohl auch zu Buche schlagen. Wobei, wenn man vernünftig fährt kommt man nicht wirklich oft in solche Extremsituationen, daher bewerte ich das auch nicht über.

Was ich aber sicher versuchen werde ist diese Situation zu simulieren, damit ich weiß wie der Wagen in einer Notsituation reagiert, allerdings wo und wie weiß ich noch nicht, will ja weder mich noch andere vorsätzlich gefährden, LG Zoey

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puntofanatic

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Samstag, 6. Juni 2009, 22:01

Also ich hab jetzt öfters MAL versucht scharf zu bremsen bzw. war ich bei einem Fahrsicherheitstraining ( nicht wegen dem GP ) und ich muss sagen dass mein GP selbst bei höheren Geschwindigkeiten stoisch neutral bleibt und nicht ausbricht, evtl. liegts an den Eibachfedern und den 205ern. Denn mit den 175er Winterrädern ist das bei weitem nicht so.

Gruß

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Zoey

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Samstag, 6. Juni 2009, 22:24

Ich denke mir auch irgendwas muss dafür verantwortlich sein, vielleicht ist es ja wie du sagst eine breitere Bereifung bzw. andere Federn. Breitere Reifen verleihen dem Auto schon mehr Stabilität und die Federn auch.

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Samstag, 6. Juni 2009, 22:26

Ja also selbst mit anderen Federn und den 175er Reifen ist es nicht so besonders aber mit den 205ern ist es perfekt.

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speedy

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Sonntag, 7. Juni 2009, 08:47

Und, die freie Autobahn schon gehabt?
*****************************
Ja, hatte ich, man muß es einfach üben, um im Ernstfall besser reagieren zu können. Vor allem die Angst muß verringert werden, denn dadurch kommen falsche Reaktionen hinzu.

Hatten nicht die Audi TT der ersten Baujahre auch diese Probleme?

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cingsgard

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Sonntag, 7. Juni 2009, 08:48

Die Audi TT hatten auf der Hinterachse zuwenig Anpressdruck.
Es ging hierbei also nicht um das Bremsverhalten, sondern um das Fahrverhalten bei hohen Geschwindigkeiten.
Deshalb haben sie auch einen kleinen Heckspoiler bekommen.

Gruß, cings

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Zoey

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Sonntag, 7. Juni 2009, 09:05

Frage ist ob die breiten Reifen das Bremsverhalten deutlich verändern? Wobei bei meiner Fahrweise sind solche Extremmanöver normal nicht vorkommend, bei der Situation war ich selber schuld, weil ich mich eben provozieren ließ von einem, der mir zu knapp auffuhr.

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puntofanatic

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Sonntag, 7. Juni 2009, 11:26

Naja breitere Reifen sind eigentlich meist besser denn die haben mehr Auflagefläche und es macht beim GP schon einen Unterschied zwischen den 175er und der 205er Reifen.

Gruß

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Zoey

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Sonntag, 7. Juni 2009, 11:41

Im Winter hab ich die 185er, die sind auch schon besser als die 175er, die ich jetzt drauf habe, viel breitere Reifen kann ich mir aber nicht leisten, um bei der Wahrheit zu bleiben.

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Sonntag, 7. Juni 2009, 11:45

Naja es gibt auch die Möglichkeit gleich 17er zu nehmen denn hier im Forum werden eh genug angeboten. Weil man fühlt sich schon sicherer wenn man auf der AB abbremst und alles bleibt ruhig.

Gruß

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DerRoteBaron

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Sonntag, 7. Juni 2009, 11:55

Zitat

Original von Zoey
Im Winter hab ich die 185er, die sind auch schon besser als die 175er, die ich jetzt drauf habe, viel breitere Reifen kann ich mir aber nicht leisten, um bei der Wahrheit zu bleiben.

Vielleicht solltest du den Verkäufer wechseln?
Also ich habe mal die 185er mit den 175ern verglichen und die 175er sind pro Reifen 5 Euro teurer.

Schade, dass niemand was auf meine Fragen weiter oben posten kann:

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puntofanatic

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Sonntag, 7. Juni 2009, 12:08

Naja wenn es schon durch andere Federn verbessert wird muss man nicht noch unbedingt die Dämpfer tauschen. Vor allem kommt es halt auch darauf an welchen GP man fährt.

Gruß

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Brolbo

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Sonntag, 7. Juni 2009, 12:21

also ich hab jetzt MAL bei nasser fahrbahn auf ner landstraße auf 150 beschleunigt und abrupt auf null gebremst...Hatte keine Probleme. Punto war Spurstabil.

Selbe Erfahrung hatte ich auch schon bei trockener Fahrbahn einmal auf der AB bei ner vollbremsung aus v_max...

kann mich also nich beschweren.

€dit:

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mike95

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Sonntag, 7. Juni 2009, 14:02

Zitat

Original von Zoey
...Aber da ich kein Vergleichserlebnis habe kann ich nicht beurteilen wie andere Autos sich verhalten, nur der Audi neben mir verhielt sich wesentlich besser. Irgendwo werden sich die Mehrkosten eines solchen Fahrzeugs wohl auch zu Buche schlagen....

Also, wenn Du Zeit gehabt hast, den Audi neben Dir mehr zu beobachten als Dein Bremsmannöver, dann ist mir die Situation klar. Denn da, wo Du hinschaust fährst Du auch hin. Logisch, dass der GP dann die Spur nicht hält.

Du kannst bei Tempo 100 den Lenker des GP ganz locker fassen und voll in die Eisen gehen. Da passiert überhaupt nichts und der Wagen bleibt in seiner Spur. Wir haben das beim Sicherheitstrainung aus Tempo 70 gemacht, mit unterschiedlichem Bodenbelag links und rechts. Überhaupt kein Problem.

Ach und zum Thema "Audi": Es war beim Training sehr lustig, als bei einem 2006er A4 ständig das ABS versagte, soviel zum Thema Mehrkosten. Im übrigen kommen die Sensoren und Steuersysteme für ABS/ESP eh vom gleichen Hersteller.

Zitat

Original von cingsgard
Die Audi TT hatten auf der Hinterachse zuwenig Anpressdruck.
Es ging hierbei also nicht um das Bremsverhalten, sondern um das Fahrverhalten bei hohen Geschwindigkeiten.
Deshalb haben sie auch einen kleinen Heckspoiler bekommen.

Aufsehen erregte die erste Generation des TT nach seinem Verkaufsstart mit einigen Unfällen, bei denen auch Menschen zu Tode kamen. Ursache waren einfach die Konstruktionsmängel, soviel zu Thema "Technik mit Vorsprung". Da liegste schneller in der Kiste als man denkt.

Zitat Wikipedia: "Das Fahrwerk überforderte den Durchschnittsfahrer mit einem hoch liegenden, aber gefährlich schmalen Grenzbereich, in dem der Wagen in schnell gefahrenen Kurven kurzerhand von neutralem Fahrverhalten zu starkem Übersteuern tendierte."

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RandyGP

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Sonntag, 7. Juni 2009, 16:02

Jep, kenn ich auch dieses Problem.
Habs bei Tempi jenseits der 120 km/h bei Bremsmanövern auf gerader Strecke und guten Bedingungen erfahren.
Das ganze Auto wird nervös und fängt an sich vom Heck her aufzuschaukeln.
Sicherlich ist es beherschbar, denn wäre auch schlimm wenn nicht, denn dann würde das Auto nicht auf die Strasse gehören.
Trotzdem ist es unangenehm und trägt nicht unbedingt zu einem Sicherheitsgefühl bei.
Meiner Meinung nach spielt die extrem leichtgängige Lenkung da auch mit rein. Außerdem ist die Lenkung bei geradeaus Farten um die Neutrale rum sehr indirekt. Bin beim Geradeausfahren ständig am nachlenken.
Ansonsten liegt meiner bei Tempi richtung 180 km/h trotz Seriensportfahrwerk echt gut. Man spürt die Geschwindigkeit kaum.

Grüße
Andreas

Mein Grande Punto: GP Sport 1,4 T-Jet, 88/ 120 kW/ PS, rot

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