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BlueGP

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Donnerstag, 4. November 2010, 13:24

Frage: Härte und siffende Stoßdämpfer KW-Gewinde

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Hallo Leute!

Ich hab seid August ein KW-Gewindefahrwerk V1 Inoxline verbaut. Zuerst mit den Vorgabeeinstellungen (zugelassenen Tiefe) von KW, d.h. mit 17 cm vom unteren Federteller bis zur ersten Schraube am Federbein der VA.

Und dann KAM es, wie es im Leben immer so kommt - er war nicht tief genug :003:

Ich hab dann Gewindegang für Gewindegang mich an meine "Optimale" Tiefe herangetastet. Diese fiel dann mit 0 mm Restgewinde auf der VA aus - was ich auch per Einzelabnahme eingetragen bekommen habe. (Offiziell im Gutachten zugelassen sind 18 mm Restgewinde vorne) :002:

Nunmehr hab ich mir für den Winter das Gewinde wieder diese 18 mm hochgedreht - wegen Schnee und so...

Er sieht zwar jetzt nicht mehr so brachial tief aus - ist aber wesentlich weicher geworden!
Hier die Frage an die Experten: WIESO? Ich hab doch die Vorspannung der Federn durch das Hochdrehen wieder erhöht, dann müsste er doch härter sein?

Würde mich MAL interessieren, wie das zu erklären ist!
Danke schonmal für die Antworten!

Gruss aus dem Saarland
Blue
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BlueGP« (8. November 2010, 20:47)

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dany**

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2

Donnerstag, 4. November 2010, 17:14

RE: Frage zur Härte des KW-Gewindefahrwerks

hi,

ich hab auch das gleiche fahrwerk drin und jetzt wo du es sagst find ich es auch seit ich es wintertauglich gemacht habe.

zu deiner frage: ich werd es versuchen zu erklären, bin allerdings nicht mehr so ganz sattelfest mit schwingungen, hatte das vor 5 jahren im studium das letze MAL gebraucht, falls ich nen denkfehler drin hab: SRY.

um eine schwingung wirksam loszuwerden wird ein federdämpfersystem verwendet.

die physik kennt folgende formel dafür:

F= m*x°°+k*X°+D*X

F= Kraft, k = Federkonstante, D= Dämpferkonstante, x°° ist der Weg vom System 2mal nach der zeit abgeleitet, x° ist der weg vom system 1mal nach der zeit abgeleitet, x= der weg vom system, m= masse vom system (auto)

wir lassen nun die ganzen x,x° und x°° ausser acht.

dass du mit dem hochdrehen die vorspannung erhöht hast stimmt, also wird k grösser, somit muss es härter (schneller) gedämpft sein. Die Kraft F ist immer die gleiche genauso wie die masse. der weg ändert sich auch minimal, da der schwerpunkt nun etwas höher ist, das können wir vernachlässigen.
also bleibt nur nuch die Dämpferkonstante übrig an der sich etwas geändert haben kann/ muss. Dies ist durch das hochschrauben auch passiert. Du musst dazu wissen es sind gasdruckstossdämpfer und je tiefer der kolben im gas ist, desto mehr ist es verdichtet und dämpft härter (zustandsgleichung idealer gase, polytropenexponennt, stoffwerte als stichwort). durch das hochdrehen hast du die verdichtung im stoffdämpfer verändert, weshalb dämpferrate runtergesetzt wurde und er schließlich weicher geworden ist.

ich hoffe keinen denkfehler gemacht zu haben, andernfalls bitte verbessert mich.

viele grüsse

p.s. hoffe jetzt nicht als klugscheisser gebannt zu werden.

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BlueGP

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3

Freitag, 5. November 2010, 15:44

Hey, danke - das war ja MAL ne ausführliche Antwort!!! Ein Lob an Dich!

Noch gerade was anderes:
Ich hab beim wechseln der Winterräder heute gesehen, dass an beiden hinteren Dämpfern oben an der Kolbenstange leicht Öl ausgetreten ist bzw. sind die vielleicht geölt?
Weil es kann doch eigentlich garkein Öl siffen, denn es sind doch Gasdruckdämpfer, oder?
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Montag, 8. November 2010, 20:48

Kann jemand was zu den Dämpfern sagen?
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derdoe83

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Montag, 8. November 2010, 21:44

also als ich mir letzdes MAL meine dämpfer hinten angeschaut habe. warn die trocken.

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Tempra

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Freitag, 12. November 2010, 11:00

Zitat

Original von BlueGP
Kann jemand was zu den Dämpfern sagen?

Das sind die ersten Anzeichen das deine Dämpfer bald das zeitliche segnen.Mach ein Bild davon und beantstande sie da wo du das Gewindefahrwerk gekauft hast, also tausch auf Garantie
ich hatte das gleiche Problem MAL bei einem Koni Gewindefahrwerk nur hatte ich es gebraucht gekauft mit Garantie,aber es gab keine Garantie da sich die Garantie bei Gewindefahrwerken bei denen und auch bei einigen anderen Herstellern nur auf das Fahrzeug bezieht wo es neu eingebaut wurde.
Also mußte ich mir 5 Monate später neue Dämpfer kaufen da die alten kaputt waren

Mein Grande Punto: 1,2 49KW Angel Eyes mit Xenon Bosi Anlage ab Kat 2 x 80 mm Endrohre Rial Nogaro 8 x 17 Gewindefahrwerk


..Alex..

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7

Mittwoch, 5. Januar 2011, 21:17

Wieviel weicher ist denn das Fahrwerk durch die Höhenverstellung geworden, ich möchte meinen nämlich auch etwas hochschrauben, da ich zur Zeit so durch die Gegend hopple... :-?

Gruß, Alex

whisperxtreme

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Donnerstag, 6. Januar 2011, 14:51

Danke dass den Threat malwieder jemand nach vorne geholt hat, dann kann ich BluePG noch mit ein paar Fragen löchern ;-)

Also @ Blue: Ich möchte mit das selbe Gewindefahrwerk holen im Frühling und im Idealfall natürlich so tief machen wie es geht. Jetzt meine Fragen: 1. Was hat dich die Einzelabnahme gekostet, und mit welchen Reifen/Felgen/Distanzen hast du das abgenommen bekommen? Meine Sommerschlappen sind ja 215/40 auf ner 17*7 Felge ohne Distanzen. Denkst du das würde gehen?

Danke schonmal! LG Dom

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BlueGP

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Donnerstag, 6. Januar 2011, 21:01

Aaaaaaalso :003:

Mein KW-Gewinde darf laut Gutachten vorne und hinten min. 34 cm Abstand von Radmitte zu Kotflügelkante haben. Eingetragen hab ich vorne 32cm und hinten 33cm, was sich aber im Frühjahr vorne 31cm und hinten 32cm ändern wird :003:
Dann ist das Gewinde zu Ende - also tiefer geht's nicht mehr :002:

In Kombination mit dem Gewindefahrwerk sind folgende Rad/Reifenkombis eingetragen:
8x17 ET 35 mit 205/45er Reifen; hinten 8mm Distanzen pro Seite
7,5x16 ET 35 mit 205/50 vorne und 225/45 hinten; hinten 8mm Distanzen pro Seite
7x16 ET 35 mit 195/55er Reifen; vorne 5mm und hinten 16mm Distanzen pro Seite

Schleifen tut nichts und ich hatte, seid ich das Gewinde drin hab, keine Probleme mit Aufsetzten hinten, trotz Urlaubsbeladung. Vorher mit dem Seriensportfahrwerk hat er schonmal ab und an aufgesetzt, jetzt aber nich mehr :003:

Da ich die Eintragungen nacheinander vorgenommen habe, haben sie mich ein viel gekostet - zuviel... Aber mach was dran. Insgesamt werden es so ungefähr 280 bis 300 Euro gewesen sein.
Aber ne Einzelabnahme Fahrwerk, Reifen, Felgen wird wohl so 130 plus minus -je nach Aufwand des Prüfers- kosten.

Deine Kombi geht vorne auf jeden Fall drunter - du musst nur aufpassen, dass die Felgen nicht vorne innen an die Federbeine kommen, wenn du die Gewindeteller so weit runter drehst, sonst kommst du nicht durch die Abnahme.
Hinten werden auf jeden Fall 10mm Distanzen gehen, wenn du ganz viel Glück hast mit dem Prüfer vielleicht noch die 16mm von Novitec. Aber das wir sehr eng werden - dann wird's wohl aufsetzen... Du hast ja 215er!
Ich würde es -da ich ja sämtliche Distanzen zuhaus hab- zuerst mit den breiteren probieren und wenn's nicht durchgeht, dann erst weniger :002:
Aber problemlos wirst du die 8mm von SCC drunter kriegen, dich ich auch hab... Und die reichen auf jeden Fall um die Räder vorne und hinten gleich weit rausstehen zu lassen!

@Alex
Ich hab jetzt wegen dem Schnee noch 1cm hochgedreht - es ist wirklich weich geworden... Gegenüber dem Sommersetup ist er richtig angenehm zu fahren. Zwar immer noch tief, aber leider nicht tief genug :002: Ich werds wieder runter drehen, hoppeln hin oder her :003:

Ich hoff, dass meine Ausführungen verständlich sind :003:
Wenn ihr noch was wissen wollt, fragt einfach!

Grüße
Blue
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comic

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Freitag, 7. Januar 2011, 17:28

Hab auch ein KW-Gewinde dran, zwar V2, kann aber bestätigen, dass es durch das Höherdrehen tatsächlich etwas weicher wird.

Und was die Tiefe anbelangt: Hab es im Sommer an der VA und HA bis Anschlag runtergedreht (0mm Restgewinde) und auch alles vom TÜV abgenommen - mit 215/35 R18 ohne Distanzen oder ähnliches. Für den Alltagsgebrauch kann ich so eine Tiefe zwar nicht empfehlen - schon gar nicht mit zusätzlichen Frontspoiler -, lässt sich aber ziemlich geil fahren. ;)

Mein Grande Punto: G-Tech R (275 PS) • Novitec Front- und Heckansatz • KW Gewindefahrwerk V2 inox-line • G-Tech Sperrdifferenzial • G-Tech LLK • G-Tech Schaltwegeverkürzung • Brembo GT 4-Kolben-Bremsanlage • O.Z Alleggerita HLT 215/40 R17 auf Yokohama Advan AD08R


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Samstag, 8. Januar 2011, 20:09

Hey Leute... passt zwar nicht ganz zum Thema, aber...

hab heute die Gelegenheit gehabt, den GP von meiner Schwiegermami und meinen auszumessen. Meiner ist glatte 55mm tiefer - und das nur im Wintersetup :023:
Für den Sommer werden es dann noch mindestens 15mm mehr, wenn ich ihn ganz runterschrauben werde (dann ists Gewinde zu Ende) :002:
Das heisst gigantische 70mm auf der VA und 65mm auf der HA :003: :003: :003:
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