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TEgold

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Sonntag, 11. Mai 2008, 17:23

Fahrwerksprobleme ab 130km/h

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Hi zusammen,

ich habe bei meinem GP (Serie 1, EZ 04/07) von Anfang an das Problem, dass bei höheren Geschwindigkeiten sich das ganze Auto "schüttelt", wie ein Fahrrad, bei dem man eine "Acht" im Vorderrad hat. Das Problem war sowohl bei den Winterrädern (185/65R15), als auch jetzt bei den Sommerrädern (175/65R15), jeweils original Fiat-Stahlfelge. Das Einzige, was der Werke einfällt, ist die Räder neu auszuwuchten (warum machen die das nicht von Anfang an vernünftig?). Ist sogar _etwas_ besser geworden, aber zwischen 135 und 145km/h ist es nach wie vor schlimm, als wenn einem die Reifen wegfliegen. Das Argument des Fiatmenschen, "das ist weg, wenn sie Sommerräder draufkommen", war jedenfalls für den A....uspuff.

Habe von diesem Problem noch nie vorher was gehört/gesehen/gegooglet, kennt das Problem noch jemand? Und nein, am Fahrwerk wurde nichts geschraubt; mein GP ist so, wie Gott ihn schuf. ;)

Danke für hilfreiche Ideen im Voraus!
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Bimmerkiller

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Sonntag, 11. Mai 2008, 22:45

Erstmal herzlich willkommen hier im Forum!

Zu deinen Fahrwerksproblemen: Es könnte auch durchaus, von ner falsch eingestellten Spur kommen. Würde das zur Sicherheit nochmal kontrollieren lassen und ggf. auch die Achse nochmal neu vermessen lassen. Kann ja nicht angehen, dass dein GP da so am rumeiern ist ;-)
Gruß, Lars

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Digger

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Sonntag, 11. Mai 2008, 23:47

Hi, ein ähnliches Problem habe ich auch. Es fing bei meinem GP bei ca 2500 km an und konnte bis heute nicht behoben werden. Die Werkstatt hat schon einiges an Neuteilen verbaut und hatte es auch schon auf die Reifen geschoben, ohne Erfolg. Habe jetzt über 35000 km weg und bin gespannt was mir in der nächsten Woche wieder erzählt wird. Bin gespannt was bei Dir daraus wird und ob es eine Abhilfe gibt.

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TEgold

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Montag, 12. Mai 2008, 09:35

Moins,

zunächst einmal danke für die schnelle Reaktion!

Das Thema mit Spur und Achse hatte ich auch schon gebracht, weil das Problem eben bei beiden Radsätzen auftrat, aber laut Werke ist das alles in Ordnung (auch wenn nur 3 Leute schlau unter das Auto geschaut und rumgefingert haben, ohne wirklich etwas zu vermessen oder so). Vielleicht ändert sich ja was an der Lage, wenn ich übernächste Woche Alufelgen montieren lasse. Wenn nicht, weiß ich wenigstens, dass es _nicht_ an den Rädern gelegen hat. Ich bin gespannt... Bin nebenbei nicht MAL bei 5.000km, da soll mir MAL keiner mit Verschleiß kommen.

Danke nochmals!
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Babymaserati

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Montag, 12. Mai 2008, 10:13

Ich würde auch sagen, das es die verstellte Spur bzw Sturz ist. Bei defekten Fahrqwerksteilen würdest du eventuell auch was bei Kurvenfahrten spüren. Ach noch was , wer hat bei dir die Felgen gewechselt? Ach, und geh nochmal zu einen reifenhändler zum wuchten, vielleicht hast du das Problem dann gelöst, weil Sie bei dir falsch gewuchtet haben.
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Driv3r

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Montag, 12. Mai 2008, 11:50

Hört sich für mich so an als wäre da schlichtweg zu viel Spiel in den ganzen Teilen des Fahrwerks, evtl haste Teile im Auto die grade noch so in der FIAT-Toleranz waren aber die alles zusammen jetzt so viel Spiel entwickeln das dein beschriebenes Problem auftritt...

Ich in deinem Fall würde wenn die Werke nix findet MAL zu nem unabhängigen Gutachter oder TÜV Prüfer gehn (so ne DEKRA Stelle oder so, beim ADAC gibts sowas auch...) denen das Problem MAL schildern und die schauen lassen, evtl finden die mehr...

aber viel Erfolg ;-)

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TEgold

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Freitag, 16. Mai 2008, 16:23

Habe gerade die Radschrauben nachziehen lassen. "Jetzt sollte das aber erledigt sein, sonst wissen wir auch nicht weiter." Na, DAS macht einem doch Mut. Bekomme nächste Woche die neuen Felgen, dann wird sich zeigen, ob es an den Rädern lag oder doch eher am Fahrwerk selbst liegt.

Wenn der Wagen irgendwann MAL tiefergelegt wird, muss dann nicht sowieso alles neu vermessen und ggf. neu eingestellt werden? Der Meinung, dass der Wagen serienmäßig wie aufgebockt aussieht, kann man ja nur zustimmen. Hat jemand eine Ahnung, was das kostet und ob man zwingend neue Teile (außer kürzeren Federn) dazu braucht? Soll ja nicht die Welt kosten... :)
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TEgold

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8

Mittwoch, 28. Mai 2008, 21:45

Update:

Neue Felgen, Problem nicht weg. Weil mir die Experten von der Kette mit den drei Buchstaben aber eine Felge beim Reifenaufziehen vermackelt haben, darf ich noch MAL hin und kriege ne neue Felge und die wuchten den ganzen Sums noch MAL aus (und zwar direkt am Auto). Wenn das Thema nach dem Schrauben nachziehen dann immer noch nicht durch ist, mach ich Termin bei Fiat. Und zwar für ALLES was an der Karre sonst noch n.i.O. ist... :(

Wenigstens scheint das Reifengas der Drei-Buchstaben-Jungs was zu taugen.
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Babymaserati

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Mittwoch, 28. Mai 2008, 22:01

Komisch, kann mir nicht vorstellen, was es noch sein könnte. Ich würde verstehen, wenn das schütteln nur nach Bodenwellen bzw. Absätzen ist.

PS: Das Reifengas ist der größte Schwachsinn, den es gibt. In der normalen Luft sind 70% Stickstoff, und das Reifengas ist zu ca 100% Stickstoff. Das macht das Kraut dann auch nicht fett.
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Mittwoch, 28. Mai 2008, 23:33

Jo, geh endlich MAL in ne Vernünftige Werkstatt.

Kann die mit den 3 Punkten äh Buchstaben nich ab.
Zumindest wenn es um Probleme geht.
Reifenwechsel trau ich denen ja noch zu...

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Donnerstag, 29. Mai 2008, 22:13

Unwucht bei Geschwindigkeiten um ca. 130 bis 150 km/h kommen in der Regel von der Hinterachse. Vielleicht ist irgendwas an der Hinterachse nicht in Ordnung (Ausgeschlagene Lager, Lenker etc.) Was ich aber auch schon festgestellt habe ist die Tatsache das Wuchtmaschinen unterschiedlich genau gehen. Ich hatte bei einem anderen Modell MAL ein ähnliches Problem was erst gelöst war als ich den Reifenservice gewechselt habe. Die hatten eine andere Wuchtmaschine und schon war Ruhe. Als ich dieses Jahr an unseren Punto die Sommerreifen wieder draufgemacht habe, hatte ich die Räder von vorne nach hinten getauscht. Schon hatte ich die gleichen Probleme wie du. Bin zu meinem Reifenhändler gefahren der hat neu gewuchtet und schon war Ruhe. Bei einem Reifen stellte er insgesamt 40 Gramm fest die nicht stimmten. Bei einem 14 oder 15 Zoll Rad merkst du bereits 10 Gramm Unwucht am Fahrwerk. Bei 17 Zöllern oder größer sind 10 Gramm fast nicht bemerkbar.

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TEgold

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12

Donnerstag, 24. Juli 2008, 17:49

Update:
Dank Urlaub konnte ich das Thema endlich diese Woche MAL anpacken. Und wer hätte es gedacht, man muss sich ärgern.

1. Natürlich wird das Problem auf die Alufelgen von (drei Buchstaben) geschoben. Die haben das bestimmt nicht richtig ausgewuchtet. Auf "dezenten" Hinweis, dass das auch bei den Winterrädern und bei den serienmäßigen Sommerrädern auftritt, die mittlerweile drei MAL ausgewuchtet wurden (in der selben Werke), wurde das Auto auf die Bühne gestellt.

2. Der Meister dreht hinten Links am Rad (am Rad drehen diesmal wörtlich) und siehe da, es eiert, dergestalt, dass es an einer bestimmten Stelle der Umdrehung langsamer wird. Das fällt dem großen Meister natürlich nicht auf, aber er meint, einen Höhenschlag ausgemacht zu haben - mit bloßem Auge - von fast einem halben Millimeter. Dass das Rad an einer Stelle fast feststeht, wie mit der Handbremse angezogen, fällt ihm nicht auf. OHNE WORTE.

3. Der Meister dreht hinten rechts am Rad und es schleift was, deutlich hörbar, und das nicht permanent, sondern nur an EINER Stelle. "Das ist normal, das ist bei allen Autos so, wegen der Bremsbeläge." Ach so, aber nur rechts, nicht links??? Dass das Rad sich ebenfalls an einer Stelle nicht mehr dreht, weil es so fest hängt, dass man es nur mit viel Kraft weiterdrehen kann, ist auch "völlig normal", wegen der Bremsbeläge. Man könnte ja die Handbremse etwas weiter stellen, dann ist das weg. Klar, ein Arzt behandelt ja auch nur die Symptome, nicht die Ursachen. Wieder OHNE WORTE.

4. "Lösung" des Problems: das Auto geht zu nem Reifenfuzzi, wo die Räder im montierten Zustand ausgewuchtet werden (ich glaube, als Kind durfte der Mann nie was auswuchten, daher wohl diese Besessenheit mit dem Auswuchten). Bei Abholung wird mir triumphierernd mitgeteilt, dass an allen Rädern deutliche Unwuchten gewesen wären, "teilweise bis zu (nicht mehr zugehört) Gramm!". Auf den Hinweis, dass der gleiche Ärger doch dann mit den Winterrädern wieder von vorne losgeht, weil es ja NICHT an den Rädern liegen KANN, kriege ich zu hören, "ja dann machen wir das mit den Winterrädern auch nochmal". Super, Pfusch aus Überzeugung.

5. Das Wackeln ist (nach einmaliger Testfahrt) erheblich weniger geworden (zumindest das war ja zu erwarten), aber das kann's doch nicht sein. Ich glaube, wenn die Winterräder drauf sind, geh ich zu ner anderen Werke.

Hat jemand Erfahrungen damit, in eine andere Werke zu gehen als die des Händlers, bei dem man das Auto gekauft hat? Die zeigen einem doch bestimmt nen Vogel und schicken einen zurück dahin, wo man die Karre gekauft hat, oder? Ehrlich gesagt, würde ich das so machen.

Erfahrungen? Meinungen? :)
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13

Donnerstag, 24. Juli 2008, 19:41

Warst du bei ner FIAT Werkstatt??? oder immer nur bei ATU?

Kann doch nicht so schwer sein den Fehler zu finden?

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GP Abarth

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14

Donnerstag, 24. Juli 2008, 19:41

Hast du hinten Bremsscheiben oder ne Trommel?

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Laurence

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Donnerstag, 24. Juli 2008, 19:43

Du kannst zu jedem FIAT HÄndler gehen, du bist nicht an eine Werke gebunden.

Bimmerkiller

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16

Donnerstag, 24. Juli 2008, 20:56

Zitat

Original von TEgold

Hat jemand Erfahrungen damit, in eine andere Werke zu gehen als die des Händlers, bei dem man das Auto gekauft hat? Die zeigen einem doch bestimmt nen Vogel und schicken einen zurück dahin, wo man die Karre gekauft hat, oder?


In der heutigen Zeit sollte sich jede Werke über jeden neuen Kunden freuen und die nicht wegschicken!
Wechsel - schon alleine um deine Nerven zu schonen - bitte die Werkstatt! :-)
Gruß, Lars

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17

Freitag, 25. Juli 2008, 19:29

@GP Abarth
Das war mein Fiat-Händler, ATU würde ich nicht MAL Scheibenwischer montieren lassen, nachdem die mir bei meinem Erstkontakt seinerzeit gleich MAL ne Felge zerschrammt haben...
Und mein GP hat hinten Trommeln. Mit Unwuchten. ICH sehe das, ATU sieht das, Fiat nicht. :/ Leider hat der Pfusch ja funktioniert (soweit ich das bisher "erfahren" konnte).

@Bimmerkiller
Grds. hast du Recht, aber wenn ich nur was auf Garantie machen lassen will, bin ich in dem Sinne ja kein Kunde, sondern eher eine Art Parasit. Aber in der Nähe meiner Arbeitsstätte ist ein Alfahändler, der von Fiat auch als Fiat-Werke geführt wird; ich glaube, da fahre ich nach Feierabend irgendwann MAL vorbei. Fragen kost' ja nix.
Btw, wessen Nerven soll ich schonen, meine oder die derjenigen, die solche Mehrzeiler lesen müssen? ;)

Was ich nur so traurig finde: es geht bei der selben Werke auch anders; hab schon ein paar Kleinigkeiten machen lassen (auch auf Garantie), und da gab's weder Diskussionen, noch wurde da gepfuscht.
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GP Abarth

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18

Freitag, 25. Juli 2008, 20:25

dann wende dich direkt an fiat und wechsel die werkstatt.

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19

Dienstag, 19. August 2008, 18:04

@GP Abarth
Wenn der Versuch von heute (19-08-08) nichts gebracht hat, werde ich das auch tun. Tun müssen, genau gesagt, denn ich glaube, wenn ich noch MAL mit der Sache zu denen komme, schmeißen die mit allem, was auf dem Schreibtisch liegt... aber was soll ich machen, ist mein gutes Recht, ein vernünftig funktionierendes Auto haben zu wollen. ;)

Update:
An den Trommeln ist angeblich keine Unwucht, die habe man "auf der Bank" gehabt und geprüft. Man habe aber innen etwas Grat abgefeilt, weil die Beläge ja geschliffen haben. Schön, wenn`s denn hilft. In zwei Monaten kommen die Winterräder wieder drauf, und dann bin ich MAL gespannt. So viel Spannung, man könnte glatt Gefallen an dem Nervenkitzel finden! :)
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Dienstag, 19. August 2008, 18:39

Ich würde auf jeden Fall die Meinung einer anderen Fiat-Werkstatt einholen.

Ich habe bei der einzigsten Fiat-Werkstatt der ich im Moment vertraue kein Auto gekauft und werde immer super nett bedient.
Habe den Meister dort auch gefragt ob er vor Ablauf der Werksgarantie meinen GP auf evtl. vorhandene Garantiemängel überprüft, macht er gerne, war seine Antwort.

Jetzt hat er einen treuen Kunden mehr und wenn ich weiter mit seinem Service zufrieden bin, kaufe ich mein nächstes Auto sicher bei ihm.

Ich habe zudem die Erfahrung gemacht das kleinere Vertragswerkstätten zuverlässiger, freundlicher und unkomplizierter sind.
Je größer ein Händler umso mehr wird man nur "abgefertigt".

Viele Grüße
Barchetta

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