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Italian_Driver

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 16:10

Bremsen: GP besser als Golf+Mercedes B-Klasse!

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Gerade in der aktuellen "Auto Strassenverkehr" gelesen: Der GP bremst in summa besser als Klassenprimus VW Golf und die Mercedes B-Klasse!

Zitat:

"...der optisch ganz auf Sport getrimmte Grande Punto gehört beim Bremsentest klar zu den Besten"

Das ist doch was, oder?

Ok, ok - im gleichen Heft wird dem GP Sport 1.4 16V unter dem Titel "Lahme Ente" ein "spaßarmer Motor" bescheinigt, aber daß mit dieser Motorisierung jetzt kein GTI-Jäger möglich ist, wussten wir ja selber, oder?

Und für die Stadt (mein 90%íges Fortbewegungsgebiet) reicht das vollkommen... :-)

PS: Noch zwei Tage...!!!!!!!!

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Emo-Multijet

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2

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:05

RE: Bremsen: GP besser als Golf+Mercedes B-Klasse!

Naja wenn der Grande erstmal eine vernünftige Motorisierung bekommt(Benziner) dann sehen die GTI´s und Co. auch alt aus :PDT_box:

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Italian_Driver

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3

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:12

RE: Bremsen: GP besser als Golf+Mercedes B-Klasse!

Ja, aber die Fachpresse verwechselt immer "Sport" mit "hohe PS-Leistung".

Ich bin ja sehr froh, daß Fiat den GP mit 95 PS nachgeliefert hat, weil der große Diesel für mich zu teuer wäre und mit meinen 15.000 Kilometer pro Jahr auch nicht rentabel wäre...

Ich finde das toll bei Fiat, das eine sportliche Ausstattung nicht gleich an eine hohe Motorisierung gekoppelt ist (siehe mein Vorgängerfahrzeug Seicento Sporting Abarth)...bei vielen Herstellern ist das leider so.

Und gute Bremsen sind auch bei kleineren PS-Leistung wichtig... :wink:

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acseven

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:30

Das Ergebnis freut uns natürlich, aber es ist auch etwas widersprüchlich gegenüber dem Bremsentest der Auto Motor und Sport. Die haben neulich Autos aller Klassen über einen Alpenpass gescheucht und bergab Bremsenübungen gemacht. Der Punto erreichte den 6. Platz von 10 und gerade noch die Bewertung "befriedigend", wenn ich mich recht entsinne. Klar, die Auto/Strassenverkehr hat die Autos unter normalen Bedingungen getestet, aber ein Auto kann nicht einmal sehr gute Bremsen haben und beim nächsten MAL "geht noch gerade so"...

Beim Lichttest war es doch schonmal ähnlich, eine Zeitschrift bewertet es super, lässt ihn gewinnen und woanders verliert er den Test haushoch.

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5

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:32

Ja, ist schon seltsam. Liegt wahrscheinlich an den unterschiedlichen Testbedingungen.

War das bei AMS auch ein "Sport"?

Der hat natürlich Scheibenbremsen rundrum und vor allen Dingen die breite Bereifung - das ist nicht ganz unentscheidend, denke ich.

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Dieseljunky

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:39

Nö, anderes Testsystem... Wenn man die Bremse bei Bergabfahrten wie ein Idiot heißtritt, dann wird sie wohl schlechter werden....

Objektiv gesehen sind diese Tests ohnehin alle Milchmädchenrechnungen, Schwachsinn und geschmiert wird sowieso ohne Ende um das "richtige" Ergebnis zu provozieren.
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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 17:51

Naja, ganz sooooo pauschal würde ich das jetzt nicht sehen.

Obwohl natürlich bei der einen oder anderen Zeitschrift/Zeitung eine klare Tendenz in die eine oder andere Richtung zu erkennen ist.

Aber wenn der GP beim AMS-Test kein "Sport" war und dazu noch Berg-Abfahrten simuliert wurden, ist das natürlich eine andere Voraussetzung. Obwohl der GP im Test in der Gesamtwertung immerhin mit dem Lexus GS 450h gleichgezogen hat - und das ist ein Auto der "Oberklasse".... :lol:

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 19:45

Lexus ist aber in Sachen Bremsen kein Maßstab. Beim vorletzten Bergabfahrbremstest sind die Bremsscheiben kaputtgegangen und die Karre musste den Test abbrechen, oder? :grin:
Jetzt haben sie nachgebessert, aber berauschend sind die Ergebnisse bei den Japsen immer noch nicht.

Der von der AMS war (glaube ich) ein Sport. Er war caribbeanorange und hatte die typischen Felgen drauf. Näheres war dazu nicht in Erfahrung zu bringen, weil in den Wertungen bloß 'Fiat Grande Punto' stand und keine Motorisierung oder Ausstattungstyp.

Beim bergrunterbremsen gehen die Bremsen schon stärker an ihre Grenzen, aber auch unter normalen Bedingungen können sie zu heiss laufen, so dass unter Umständen gefährliches Fading entsteht.

Aber wie der Dieseljunky schon angedeutet hat, kommt es auch auf den Gegner, also Hersteller an und wie gut dieser Anzeigenkunde bei der Zeitschrift ist...

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 20:24

Zitat

Lexus ist aber in Sachen Bremsen kein Maßstab. Beim vorletzten Bergabfahrbremstest sind die Bremsscheiben kaputtgegangen und die Karre musste den Test abbrechen, oder?


Da muss sich einer echt den arsch aufgerissen haben um die Kaputtzubekommen, will nicht wissen wie sich das Ding an der Felge festgebacken hat... :lol:
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cingsgard

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Donnerstag, 14. Dezember 2006, 06:59

Mich würde MAL allgemein interessieren, wie die Autos in anderen Ländern abschneiden.
Nicht nur beim Bremsentest, sondern überhaupt bei Vergleichtests.
Also Citroen in Frankreich, Fiat in Italien, Toyota in Japan usw.
Wenn man das MAL in Erfahrung bringen würde, ich glaub, ich werd dann gar keine Testzeitschriften mehr kaufen, wenn in anderen Ländern nicht auch die deutschen Hersteller auf Platz 1 stehen würden.
Gruß, cings

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DAD

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Montag, 19. Februar 2007, 08:14

Bremsen beim GP 1,9 Sport

guten Morgen

Ich hatte am vergangenen Samstag bei einem Intensiv-Fahrsicherheitstraining ausreichend Gelegenheit meinen 1,9 Sport zu testen (War auch der Grund dafür). Es ging ziemlich zur Sache, und man durfte wirklich an die Grenzen gehen. In allen Bereichen liegt der GP super, nicht zuletzt aufgrund des ESP. Auch wenn er einmal über die Vorderachse schiebt, ist das locker wieder abzufangen.

Aber dann kamen die Bremsreaktions- und Anhaltetests. Aufgrund der Außentemperatur von knapp 14 °C hatte ich am Vortag noch die Originalbereifung (Sommer 205/45/17 Profiltiefe 6 mm) aufgezogen. Dann der Hammer: In allen Bereichen die schlechtesten Ergebnisse, trotz ABS zumeist ein um 5-10 Meter längerer Bremsweg als z.B. Golf IV, Audi A3, Mercedes A, Honda Civic. Ok, dachte ich, hast heute einen schlechten Tag, liegt halt an der Reaktionszeit. Ich frage den Instruktor, ob er das mit meinem Auto auch MAL testen kann. Klar und gemacht. Ergebnis wie gehabt. Der GP hat definitiv nicht die besten Bremsen, da kann man mit 130 PS schnell MAL übers Ziel hinausschießen, auch wenn man(n) sich an die Geschwindigkeitsvorgaben und Abstände hält.

Aber Fazit: Ein Auto mit 130 PS sollte zumindest brauchbare Bremswerte aufweisen, zumal meine Bremsen erst vor zwei Wochen neu (Originalteile) belegt woden sind.

Ich gebe zu, dass man derartige Erkenntnisse schwerlich im Straßenverkehr bekommen kann, wenn dann jedoch der Fall der Fälle eintritt, kann man zumindest über eine neue Frontschürze nachdenken, denn die braucht man(n) dann in jedem Fall und ein paar andere "Kleinigkeiten" wahrscheinlich auch noch.

Schade, brauchbare Bremsen hätten den GP für seine Klasse perfekt gemacht.

mfg

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ricardo

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Montag, 19. Februar 2007, 16:19

RE: Bremsen beim GP 1,9 Sport

Zitat

Original von DAD
....(Sommer 205/45/17 Profiltiefe 6 mm) aufgezogen. Dann der Hammer: In allen Bereichen die schlechtesten Ergebnisse, trotz ABS zumeist ein um 5-10 Meter längerer Bremsweg als z.B. Golf IV, Audi A3, Mercedes A, Honda Civic. Ok, dachte ich, hast

DAD


'dere!

Woher hast du die Info, daß ABS den Bremsweg verkürzen soll?
ABS ist dafür gut, daß der Wagen lenkbar bleibt, trotz Vollbremsung.

Meistens hat man mit ABS einen längeren Bremsweg.

hast du MAL ohne ABS getestet?
Grüße, ricardo


Mein Grande Punto: 1,4 8V Dynamic Merengue Orange, seit 09.Juni 06. Skydome, Parksensoren, Blue&Me


tomsab0

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Montag, 19. Februar 2007, 16:21

RE: Bremsen beim GP 1,9 Sport

Zitat

Original von ricardo


hast du MAL ohne ABS getestet?


Kann man das beim Grande denn ausschalten??

thomas

EKTOP

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Montag, 19. Februar 2007, 17:12

RE: Bremsen beim GP 1,9 Sport

Hallo

ABS verkürzt den Bremsweg durch Vermeidung von "giering", dies ist im Gegensatz zum "fading" der Zustand, dass ABS bis zu 30 x pro Sekunde eine sog. Stotterbremse bewirkt, Vorteil zum Einem, die bessere Lenkfähigkeit, zum Anderen die permanente Anpassung an wechselnde Oberflächenbedingungen auf der Fahrbahn. Bei einem Bremsweg von nehmen wir an 70 m kann sich auf dieser Stecke die Oberflächenbeschaffenheit der Fahrbahn, oder Teilen der Fahrbahn ständig, wenn auch nur meterweise und für den Fahrer nicht erkennbar verändern. Ergebnis ist die Schupfregelung !

ABS kann man nicht ausschalten, sofern das System einwandfrei funktioniert. Es kann vorkommen, dass ABS ausfällt, dann hat man eben bis zur Wartung ein Auto ohne ABS, aber davon gibt es ohnehin noch mehr als genug.

Was DAD meint ist, dass der GP für die Fahrleistungen über die er verfügt, und da meine ich nicht nur die Topverison mit 130 PS über sehr schwache Bremsen verfügt.

Ich glaube man kann das auch nur dann erkennen wenn man ein Auto im Extrembereich kennenlernen kann (Fahrsicherheitstraining), ohne, dass man diese Erfahrung im Straßenverkehr mit all den bekannten Folgen erfahren muss.

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Brolbo

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Montag, 19. Februar 2007, 18:48

naja....ABS verlängert schon den Bremsweg...Allerdings sind die wenigstens dazu in der Lage so zu Bremsen dass die Räder gerade nicht blockieren (wer das schafft is ohne ABS besser dran...)

zwecks Bremsen...vll einfach no nich eingelaufen? frische bremsbeläge haben nich sofort die maximale Leistung...

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Montag, 19. Februar 2007, 18:57

Mutig

Guten Abend

Also in der Zeit wo mir nach 800 000 Fahrkilometern jemand die theoretische Wirkung von ABS erklärt, sage ich in einem Satz: Der GP hat leider schlechte Bremsen, ist ansonst ein TOP Fahrzeug. PUNKT !!!

mfg

EKTOP

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Montag, 19. Februar 2007, 19:11

Also ich bin auch schon andere Autos gefahren.
Ich kann nur sagen, meine Bremsen sind mir fast schon zu giftig.
Ist aber jetzt auch nur eine subjektive Meinung, nicht test-belegbar.
Gruß, cings

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Montag, 19. Februar 2007, 19:17

Ich kann nicht bestätigen das der Grande Punto (ich spreche nur vom 1,9 Sport) schwache Bremsen hat.Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit ein Erlebniss mit einem plötzlichen Wildwechsel! Ich fuhr ca. 75-80 km/h bei Morgendämmerung als mir 3 Rehe vors Auto liefen.Ich musste aus der besagten Geschwindigkeit eine Vollbremsung hinlegen bis zum Stillstand meines Wagens und war danach sehr froh wie gut das Auto bei der gefährliche Situation reagiert hat.Ausser einem sehr hohen Puls war alles ok,auch am GP! :-)


Ich denke im alltäglichen Fahrbetrieb sind die Bremsen mehr als gut.(1,9 Sport)



mfg
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Montag, 19. Februar 2007, 19:19

Wer meint der GP hätte schlechte Bremsen,
der soll MAL einen aktuellen Ford Mondeo fahren,dann weiß er was gut und schlecht ist!!

Gruß Thomas

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Brolbo

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Montag, 19. Februar 2007, 19:54

also ich bin auch mehr als zufrieden mit den Bremsen oO hab zwar erst bissl über 200tkm aufm Buckel (;)) aber nuja =P

im gegensatz zum A6 meines dads (hat die 17'' Bremsanlage drin) oder dem neuen 3er von meinem Onkel sind die Bremsen des Grandes 1A! vorallem, so finde ich, sehr gut dosierbar...

aber is alles so oder so subjektiv

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