Diese Werbung wird für Grande-Punto.de Mitglieder nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Italo-Welt

Carsten84

Punto-Meister

Beiträge: 1 657

Aktivitätspunkte: 8 375

Dabei seit: 03.12.2006

Wohnort: Bressanone

  • Nachricht senden

1

Mittwoch, 16. Februar 2011, 20:23

ASR off hat Einfluss auf das ESP

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Da hab ich meinen Grande jetzt fast 4 Jahre und entdecke noch immer was neues!

Wie ja bestimmt einige von euch wissen, hab ich seit einiger Zeit ein Sperrdifferential in meinem Grande verbaut. Das macht die elektronische ASR(egelung) ja fast sinnlos, weswegen ich es meistens direkt nach dem Motorstart ausschalte. Heute hat es nach drei Wochen trockenem, staubigem Wetter wieder ganz leicht geregnet. Wie man weiß, sind die Straßen dann extrem rutschig. Jedenfalls KAM ich bei etwas schnellerer Gangart in den Kurven recht stark ins rutschen. Nur schiebt der Grande dabei keineswegs über die Vorderachse (was wohl vor allem am Gewindefahrwerk und dem schweren Dieselaggregat liegen dürfte), sondern kommt recht ordentlich mit dem Heck in die Kurve. Was mich nur gewundert hat ist, dass dabei kein einziges MAL das ESP eingegriffen hat. Erst als ich dann ganz bewusst das ausbrechen provoziert hab, hat es ganz kurz reagiert. Dabei war ich aber schon ziemlich quer. Dann hab ich das ASR MAL wieder aktiviert und siehe da, bei jeder Kurve war das ESP wie wild am regeln.

Ich hab da auch schon so eine Vermutung, warum das so programmiert sein könnte und zwar ist das ASR OFF ja nur für den Fall gedacht, dass ich bei Schnee oder so an Steigungen nicht mehr vorwärts komme, weil der Eingriff ins Motormanagment und die Bremsen mir die Leistung so stark wegnimmt, dass die Kraft fehlt vorwärts zu kommen. Wenn man es dann ausschaltet, kann sich der Wagen aber leicht quer stellen (Fehlfunktion Giersensor) bzw. werden die Radsensoren nur noch einen absoluten Blödsinn messen. Um dann den wahllosen Eingriff des ESP zu unterbinden wird einfach die Empfindlichkeit des System herabgesetzt.

Ich für meinen Teil kann nur sagen, dass dieses passive ESP-Verhalten in Verbindung mit dem Sperrdiff einfach saumäßig viel Bock macht und ich es nicht mehr missen möchte.
Bilder von meinem Grande gibts hier
Auto Conen GmbH - Düren

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet DPF 130PS, schwarz, 5-Türer, Emotion, SkyDome, Leder, Blue&Me, Interscope, Sitzheizung, Standheizung inkl. FFB, Regen- und Parksensoren, Tempomat, Sperrdifferential, 18‘‘ OZ Supertourismo, KW-Gewindefahrwerk Variante 2, 6-Kolben Bremsanlage


Viper3dc

Punto-Meister

  • »Viper3dc« ist männlich

Beiträge: 976

Aktivitätspunkte: 5 005

Dabei seit: 15.04.2008

Wohnort: Dresden

Danksagungen: 2

  • Nachricht senden

2

Mittwoch, 16. Februar 2011, 20:49

Das das beides zusammenarbeitet ist völlig normal. Die Elektronik dieser Assistenzsysteme ist so stark miteinandern verflochten, dass es anders wahrscheinlich garnicht mehr geht.

Mein Grande Punto: T-Jet 120PS - Carribian Orange - Skydome


Carsten84

Punto-Meister

Beiträge: 1 657

Aktivitätspunkte: 8 375

Dabei seit: 03.12.2006

Wohnort: Bressanone

  • Nachricht senden

3

Mittwoch, 16. Februar 2011, 21:09

Nun ja, das ist mir schon klar! Nur bisher war es einhellige Meinung, dass man im Grande das ESP nicht "ausschalten" kann, wie es bei anderen Fahrzeugen extra "ESP-OFF" Schalter gibt. Nur auch bei diesen Autos ist das ESP niemals ganz aus, sondern nur passiver eingestellt.

Insofern ist es also schon interressant. Mit anderen Worten hat man bei FIAT dem Kind nur einen anderen Namen gegeben und diese Funktion nicht, wie andere Hersteller fälschlicherweise mit "ESP-OFF" benannt, sondern ASR-OFF. Die Funktion ist aber in etwa dieselbe.
Bilder von meinem Grande gibts hier
Auto Conen GmbH - Düren

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Carsten84« (16. Februar 2011, 21:10)

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet DPF 130PS, schwarz, 5-Türer, Emotion, SkyDome, Leder, Blue&Me, Interscope, Sitzheizung, Standheizung inkl. FFB, Regen- und Parksensoren, Tempomat, Sperrdifferential, 18‘‘ OZ Supertourismo, KW-Gewindefahrwerk Variante 2, 6-Kolben Bremsanlage


DerRoteBaron

Punto-Legende

  • »DerRoteBaron« ist männlich

Beiträge: 3 800

Aktivitätspunkte: 19 210

Dabei seit: 25.03.2009

Danksagungen: 118

  • Nachricht senden

4

Mittwoch, 16. Februar 2011, 23:24

RE: ASR off hat Einfluss auf das ESP

Zitat

Original von Carsten84
Erst als ich dann ganz bewusst das ausbrechen provoziert hab, hat es ganz kurz reagiert. Dabei war ich aber schon ziemlich quer.

Wie hast du es denn provoziert?
Signaturen habe ich in den Einstellungen ausgeschaltet!

Carsten84

Punto-Meister

Beiträge: 1 657

Aktivitätspunkte: 8 375

Dabei seit: 03.12.2006

Wohnort: Bressanone

  • Nachricht senden

5

Donnerstag, 17. Februar 2011, 09:12

nun ja, wie man das eben so macht. Bin jetzt nicht gerade Experte auf dem Gebiet, aber einmal kräftig einlenken, gleichzeitig ordentlich Gas geben, dann kommt der schon! Wenn man dann aber wieder gegenlenkt, fängt er sich natürlich wieder sehr schnell, ist ja auch klar, weil der Frontantrieb ihn einfach wieder gerade zieht.
Bilder von meinem Grande gibts hier
Auto Conen GmbH - Düren

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet DPF 130PS, schwarz, 5-Türer, Emotion, SkyDome, Leder, Blue&Me, Interscope, Sitzheizung, Standheizung inkl. FFB, Regen- und Parksensoren, Tempomat, Sperrdifferential, 18‘‘ OZ Supertourismo, KW-Gewindefahrwerk Variante 2, 6-Kolben Bremsanlage


Viper3dc

Punto-Meister

  • »Viper3dc« ist männlich

Beiträge: 976

Aktivitätspunkte: 5 005

Dabei seit: 15.04.2008

Wohnort: Dresden

Danksagungen: 2

  • Nachricht senden

6

Donnerstag, 17. Februar 2011, 11:36

Das ist völlig falsch. Wenn du das machst, dann forderst du einzig und alleine das ASR. Du fährst einen Fronttriebler. Das was du gemacht hast würde nur bei einem Hecktriebler funktionieren ;-)

Was du machen musst ist Gasgeben und dann vom Gas gehen und dabei stark einlenken, kurz nachdem du eingelenkt hast, lenkst du dann sehr schnell(!) in den Gegenrichtung. Damit erzeugst du dann eine Lastwechsel. Aber selbst bei trockener Straße wird das Heck dann nicht rumkommen (Das nennt sich "Elchtest"...) . Das funktioniert nur auf nasse Straße!

Funktionsweise:
Durch das "vom Gas gehen" wird das Heck entlastet (leichter) und somit verliert das Heck etwas Grip und kommt eher rum.

Wenn du in der Kurve Gas gibst, dann verlagerst du das Gewicht des Autos nach hinten (mehr Grip hinten) und gleichzeitig verlieren die Vorderräder (vor allem das Innenlaufende in der Kurve) den Grip und das ASR setzt ein um zu verhindern, dass dieses Rad durchdreht. (auch dem Sperrdifferential sind Grenzen gesetzt)

Dieser Beitrag wurde bereits 6 mal editiert, zuletzt von »Viper3dc« (17. Februar 2011, 11:46)

Mein Grande Punto: T-Jet 120PS - Carribian Orange - Skydome


Carsten84

Punto-Meister

Beiträge: 1 657

Aktivitätspunkte: 8 375

Dabei seit: 03.12.2006

Wohnort: Bressanone

  • Nachricht senden

7

Donnerstag, 17. Februar 2011, 17:08

:-) nun ja, das ist ja alles richtig, was du da schreibst. Funktioniert in der Praxis nur leider nicht beim GP! Die Lastwechselreaktion unterbindet ja die MSR (Motorschleppmomentregelung) und die ist immer aktiv.

Wenn ich dagegen bei regennasser Fahrbahn bergab fahre und in eine Kurve schnell und abrupt einlenke und dabei noch Gas gebe wird durch das deaktivierte ASR und das Sperrdiff der größte Teil des Drehmoments an das kurvenäußere Rad geleitet. Somit wird der Grande über die Vorderachse in die Kurve gezogen und begünstigt dadurch ein ausbrechen des Hecks. Wohlgemerkt, das ist nur bei rutschiger Fahrbahn und leichtem Heck (Tankfüllung aktuell 1/4, sonst keine Beladung) möglich und ist dann natürlich nur von sehr kurzer Dauer, da es eben kein Hecktriebler ist.

Aber wenn du es nicht glaubst bist du hiermit herzlich eingeladen dir das einmal live anzuschauen.
Bilder von meinem Grande gibts hier
Auto Conen GmbH - Düren

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet DPF 130PS, schwarz, 5-Türer, Emotion, SkyDome, Leder, Blue&Me, Interscope, Sitzheizung, Standheizung inkl. FFB, Regen- und Parksensoren, Tempomat, Sperrdifferential, 18‘‘ OZ Supertourismo, KW-Gewindefahrwerk Variante 2, 6-Kolben Bremsanlage


Legende:

Forum enthält keine neuen Beiträge
Forum enthält neue Beiträge
Forum ist geschlossen
Forum ist ein externer Link

Anzeigen