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m404

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21

Montag, 6. August 2007, 09:01

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also datentechnisch gesehen ist so ein chip nicht nachvollziehbar.
an den grenzwerten des steuergeräts wird nix verändert, im gegenteil, sie werde von der powerrail sogar eingehalten.
das problem sind auch gar nicht der motor selbst.
wirklich "typische" motorschäden, die durch diese steckchips verursacht wurden, sind keine bekannt.
die probleme liegen in anderen bereichen.
der russpartikelfilter soll zB angeblich sehr darunter leiden.
das ist auch das einzige, was mich derzeit davon abhält den novitec PR4 einzubauen.
unser fiat-händler bietet den zum nachrüsten an, hier ist also schon MAL ein gewisses "gefühl" von sicherheit gegeben. ein chip der _garantiert_ zu schäden führt, wird keinesfalls von einem vertrauenswürdigem fiat-händler angeboten und verbaut.
aber ich bin trotzdem skeptisch.

der russpartikelfilter ist als "anfällig bei chips" bekannt.
wenn man also nach nur 10tkm zum händler geht und den defekten russpartikelfilter auf garantie austauschen lassen will, wird sich wohl stark der gedanke aufzwängen, dass hier ein steckchip benutzt wurde ("echtes" chiptuning nimmt angeblich den russpartikelfilter nicht so in mitleidenschaft ... angeblich !).

wer kann hierüber schon irgendeine echte erfahrung angeben ?
ich würde auf meinen 90PS MJet schon sehr gerne den chip draufgeben.
das bisschen speed is mir völlig egal ... finde 185km/h schon MEHR als ausreichend, zumal der GP ja nicht gerade ne ewigkeit braucht um dorthin zu kommen.
aber ganze 50Nm drehmoment mehr ... also das möchte ich mir eigentlich nicht umbedingt entgehen lassen :)


weiss jemand übrigens über diese "markenlosen" chips die auf ebay ab 80€ verkauft werden, bescheid ?
es ist ja kein problem, eine powerrail zu nehmen, und in billige elektronik den chip zu "kopieren" und dann billiger zu verkaufen. mir wurde auch mehrmals gesagt, dass dieser ominöse "blackbox" chip auf ebay eben eine kopie vom PR3 ist.
selbstverständlich ist das illegal, weil die daten auf dem originalen chip ein copyright haben. das sollte aber technisch gesehen für uns endbenutzer keinerlei auswirkungen haben, ausser das es keinen garantie anspruch gibt, wenn die box kaputt geht :D
im endeffekt müsste man die genau selben werte erreichen damit, da ja die veränderungen, die der chip in der steuer-elektronik (temporär) vornimmt, die genau selben sind.

zusammenfassung : ich will den chip, aber ich hab schiss um meinem russpartikelfilter ;) was sagt ihr ?
greetinx, m404

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EvilMe

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22

Freitag, 10. August 2007, 20:57

Also mein Fiat Händler hat mir 2 Tuning Boxen angeboten.
1. den Powerrail4 von Novitec
2. M-Speed (genaue Bezeichnung weiss ich grade nicht)

Er hat mir ausdrücklich versichert das beide Boxen für Autos mit DPF entwickelt wurden. Auf der Novitec-Seite steht zwar was anderes, er sagt aber dass er mit Novitec telefoniert hat und alles kein Problem wäre.

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werom

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23

Freitag, 10. August 2007, 21:56

Zitat

Original von EvilMe
Also mein Fiat Händler hat mir 2 Tuning Boxen angeboten.
1. den Powerrail4 von Novitec
2. M-Speed (genaue Bezeichnung weiss ich grade nicht)

Er hat mir ausdrücklich versichert das beide Boxen für Autos mit DPF entwickelt wurden. Auf der Novitec-Seite steht zwar was anderes, er sagt aber dass er mit Novitec telefoniert hat und alles kein Problem wäre.


Hast du die MSpeed Box eingebaut, weil sie in deiner Sig steht. Das Ding verspricht ja eine Drehmomentsteigerung um 85 Nm!!!
Gruß Werom

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »werom« (10. August 2007, 21:57)

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24

Freitag, 10. August 2007, 22:06

Ja, genau die ist es.
Grade wegen dem Drehmoment habe ich sie mir zugelegt. Für mich gibt es nichts besseres Als in jeder Lage richtig Schub zuhaben.
Habe den Chip aber noch nicht ausgetesten, denn ich habe erst 1098KM drauf.
Aber nicht mehr lange und ich werde ihn MAL auf der Bahn richtig testen!

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werom

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25

Freitag, 10. August 2007, 22:13

Ist ja interessant,

hast du die Box oder die Kennfeldprogrammierung machen lassen?
Und wer hat die Modifikation vorgenommen. War das dein FIAT Händler?

Danke für die Antworten!
Gruß Werom

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26

Freitag, 10. August 2007, 22:18

Habe die Box genommen. Hat mir auch mein Händler geraten, wegen der Garantie und der Versicherung. Der hat mir die Box auch bestellt und dann angeschlossen!

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Samstag, 11. August 2007, 22:10

Die Box heisst übrigens BlueRail 5. Kommt mir irgendwie bekannt vor. :-)

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deltatuning

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Montag, 13. August 2007, 21:15

ja wäre MAL interesant was der so bringt!!!
spritverbrauch, beschleunigung, endgeschwindigkeit usw.



gruß florian
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29

Dienstag, 14. August 2007, 08:32

Also über den Verbrauch kann ich jetzt noch keinen genauen Angaben machen, nur soviel das ich mit der letzten Füllung ca 430 km geschafft habe. Dazu muss man sagen, dass der Wagen noch nicht ganz eingefahren ist und ich auch nicht wirklich sparsam gefahren bin.

Die Beschleunigung ist in den ersten 3 Gängen ganz okay, aber richtig rennen tut er im 4. 5. 6. In diesen Gängen ist über das ganze Drehzahlband Leistung verfügbar.

Ausgefahren habe ich ihn noch nicht ganz, habe aber schon 223kmh geschafft.
Vielleicht geht da ja noch mehr.

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doz1usa

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Dienstag, 14. August 2007, 15:04

Hi!

Interessantes Thema! Kann mir jemand sagen wie (und vor allem wo) ich meine Powerrail 2 die ich noch von meinem 147 M-Jet habe an meinem GP 1,9 M-Jet anschliesse????

Vorab schonmal vielen Dank für Antworten!

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deltatuning

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Dienstag, 14. August 2007, 20:36

also ich dachte das nur das pr3 ( ohne DPF ) und das pr4 ( mit DPF ) gibt !!!!

gruß florian
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Dienstag, 14. August 2007, 21:09

Zitat

Original von doz1usa
Hi!

Interessantes Thema! Kann mir jemand sagen wie (und vor allem wo) ich meine Powerrail 2 die ich noch von meinem 147 M-Jet habe an meinem GP 1,9 M-Jet anschliesse????

Vorab schonmal vielen Dank für Antworten!


Ich würde erwarten, dass die Kennfeldoptimierungen der PR motorspezifisch sind.
Im besten Fall tut sich gar nix, worst case könnte vllt ein Motor-Exitus sein.

m404

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Dienstag, 14. August 2007, 22:03

im italienischen grandepuntoclub.com hat MAL ein mitarbeiter von novitec bestätigt, dass die PR2 nicht für den GP geeignet ist.
ich würde also die finger davon lassen, das ding einzubauen.

lieber auf ebay verkaufen ... bringt bestimmt min. 100€, wahrscheinlich sogar noch 200€ rein ... und dann eben eine PR4 besorgen.

also versteh ich das richtig ... bei der PR4 soll ich mir wegen dem DPF wirklich keine sorgen machen ? weil dann besorg ich mir die :)
greetinx, m404

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Dienstag, 14. August 2007, 22:37

ja soweit richtig!!!
ohne DPF das PR 3 und mit DPF PR 4 ( hat dann erstmals 2 anschlüsse )

oder einfach den grande am prüfstand gute kennfelder einfahren mit/über obd!
wäre halt noch eine bessere variante weil das beste aus dem auto herausgeholt wird und der zustand vom motor kann auch berücksichtigt werden!!!

hingegen bei ner box wie das PR hast einfach die standartwerte von novi und da jeder motor nicht gleich ( egal ob neu oder alt ) .......... !!!

gruß florian
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Mittwoch, 15. August 2007, 13:23

Laut Novitec ist die PR 2 für alle Common Rail Diesel von Lancia, Fiat und Alfa geeignet (Stichwort Standardwerte) und germanstylez hat diese ja auch an seinem GP betrieben... Nur leider scheinen die Anschlüsse am GP anders zu sein als bei meinem vorherigen 147 1,9 M-Jet.... Also immer noch um Hilfe schrei!!!!

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36

Mittwoch, 15. August 2007, 13:50

also müsstest auch noch einen stecker umlöten oder/und die kabel zusammenlöten!
könnte ich auch machen ;-)

hast du bereist einen mit dpf??

gruß florian

Zitat

Original von doz1usa
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Mittwoch, 15. August 2007, 14:31

Ich habe extra ohne DPF genommen damit ich die PR2 weiterbenutzen kann denn die funzt ja nicht mit...zumindest nicht ohne diesen zu zerlegen :roll:
Sonst hätte ich mir extra die PR4 neu kaufen müssen :shock: und wenn die alte es auch tut (was ja sein soll) dann muss man nicht extra Geld verschwenden!!! :-D
Na ja jetzt sitz ich da und mein Baby hat immer noch kein extra-Feuer unter dem Hintern :-)

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Mittwoch, 15. August 2007, 14:45

ja da hast auch wieder recht!!!
wobei du in 2 jahren weger den steuern dann das geld bestimmt wieder drin hättest die du ohne DPF mehr zahlen musst, oder??

jeder guter bosch dienst sollte das PR ohne probleme anschließen können oder auch dein fiat händler!!!

zu not nochmals den novitec verttreter ausm forum anschreiben!

flo
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doz1usa

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Mittwoch, 15. August 2007, 15:29

Ich habe mir auch schon überlegt ob ich beim Fiat Händler nachfrage aber die einen nehmen es locker und sagen da nichts und die anderen machen vielleicht Theater wegen der Garantie (hab extra die Extension TOP Garantie genommen) weil das ein Eingriff in das Motormanagement ist.... Das kenne ich noch von meinem 147 M-Jet... :-(
Wahrscheinlich brauche ich sowieso einen GP spezifischen Kabelbaum zum Anschliessen der vom 147 scheint nicht zu passen.... :roll:

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Mittwoch, 15. August 2007, 20:26

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