Vorglühen und Starten 1,9JTD 130PS o.a.?

gusi

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Sonntag, 10. Dezember 2006, 23:43

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Grüße an alle!

Ich habs schon MAL gepostet, aber das Echo war gleich null, ist jetzt auch schon ne Weile her, ich hoffe ich habe diesmal mehr Glück.

Sollte jemand das gleiche Problem haben, oder einen Tip an was es liegen könnte bitte Antworten! Vielen Dank auch fürs Durchlesen und für eure Hilfe.

Also ich habe das Problem, daß mein Grande bei kaltem Motor und beim Einschalten der Zündung sich folgendermaßen verhält:

Vorglühkontrolllampe geht an, nach ca. 1s wieder aus, dann ca. 0,25s nichts, dann geht sie wieder an für ca.3s (je nach Außentemp.). Ist der Motor warm leuchtet die Kontrolllampe nur einmal durchgehend - kurz. Starten kein Problem.

Erstens glaube ich, daß das nicht normal sein kann, weiß aber nicht woran es liegen könnte, die Werke hat auch keinen Plan.

Mir kommt auch vor, daß sich der Motor beim Starten schwer tut, das Problem hatte ich auch schon im Sommer, es war so als ob man (vgl.ältere Diesel) ohne vorzuglühen startet.

Weiters hatte ich schon 3x das Prob., daß sich der Motor wie beschrieben schwer starten ließ und gleich nach dem Starten KAM die Meldung: "Kühlflüssigkeit überhitzt - Motor abstellen". Außerdem ging die Anzeige für die Kühlfl.Temp. in den roten Bereich. (!Das war immer am Morgen bei max. 10°C!), einmal hat sich der Motor selber wieder abgestellt, die anderen beiden Male erlosch die Fehlermeldung nach ca. 30 Sekunden und die Anzeige für die Temp. ging auf Normalbetrieb.

Mir kommt vor es hat was mit der Batterie zu tun, ich habe eine Standheizung und ein MAL von den drei MAL war diese unmittelbar vorher eingeschalten. Jedoch bei den anderen 2x nicht. Kann es sein daß generell der zur Verfügung stehende Batteriestrom nicht ausreicht und mit Standheizung logischerweise das Problem öfter auftritt.

Jedenfalls kann bei mir irgendwas nicht in Ordnung sein, immerhin ist der Wagen angesprungen, es kann doch nicht sein, daß wenn nicht ausreichend Batteriestrom vorhanden ist, der Wagen zu spinnen anfängt.

herzlichen Dank nochmal an alle die Tips für mich haben, oder die in Ähnlichkeit das gleiche Problem haben.

greets - GUSI

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bk.968

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2

Montag, 11. Dezember 2006, 06:47

RE: Vorglühen und Starten 1,9JTD 130PS o.a.?

Zitat

Original von gusi
Weiters hatte ich schon 3x das Prob., daß sich der Motor wie beschrieben schwer starten ließ und gleich nach dem Starten KAM die Meldung: "Kühlflüssigkeit überhitzt - Motor abstellen". Außerdem ging die Anzeige für die Kühlfl.Temp. in den roten Bereich. (!Das war immer am Morgen bei max. 10°C!), einmal hat sich der Motor selber wieder abgestellt, die anderen beiden Male erlosch die Fehlermeldung nach ca. 30 Sekunden und die Anzeige für die Temp. ging auf Normalbetrieb.

hatte ich im sommer (nicht MAL handwarm nach 4km fahrt und 2 std pause) auch zweimal hintereinander. fiat hat in keine aufgezeichneten fehler in den steuergeräten gefunden.

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Wattwurm

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3

Montag, 11. Dezember 2006, 07:55

moin,

ich hatte zwar nicht so ein problem mit der vorglühlampe aber auch schon ein problem beim starten im sommer. ich hatte nachdem die lampe aus war und starten wollte manchmal das problem das es schon so 1-2 sec dauern wollte bis er in wallungen KAM. nicht immer ist aber mit der zeit schlimmer geworden. dann ist er auf einen montag garnicht mehr angesprungen und es ging auch sonst nix mehr (totaler blackout). also service angerufen und die haben dann auf garantie eine neue batterie eingebaut. der werkemeister sagte das die wohl schon von anfang an einen weg gehabt haben mußte und seitdem bilde ich mir auch ein, das die anfahrschwäche von dem kleinen etwas besser wäre, obwohl sie natürlich immer noch unübertroffen ist.
probleme mit dem starten hatte ich übrigens seitdem die neue batterie drinnen ist keine mehr.

hoffe dir damit geholfen zu haben.

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Dieseljunky

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4

Montag, 11. Dezember 2006, 10:59

Funktioniert bei mir normal die Vorglühkontrolllampe, wenn er geglüht hat sollte man den Schlüssel nur gleich umdrehen und nicht warten. Der startvorgang wird dann wieder schwieriger...

Zitat

Vorglühkontrolllampe geht an, nach ca. 1s wieder aus, dann ca. 0,25s nichts, dann geht sie wieder an für ca.3s (je nach Außentemp.). Ist der Motor warm leuchtet die Kontrolllampe nur einmal durchgehend - kurz. Starten kein Problem.

Hmmm... Wackler am Glühkerzenrelais, eine defekte Glühkerze?

Zitat

Mir kommt vor es hat was mit der Batterie zu tun, ich habe eine Standheizung und ein MAL von den drei MAL war diese unmittelbar vorher eingeschalten. Jedoch bei den anderen 2x nicht. Kann es sein daß generell der zur Verfügung stehende Batteriestrom nicht ausreicht und mit Standheizung logischerweise das Problem öfter auftritt

Wieviel AH hat denn deine Batterie, ist sie vielleicht evtl zu klein? Was für eine Webasto/Eberspächer ist es denn genau? Modell C?

Hast du den ladezustand der Batterie schonmal überpfrüft?

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Multijet 130

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5

Montag, 11. Dezember 2006, 18:01

Das habe ich des öfteren, bestimmt einmal pro woche, war eigentlich der Meinung das kommt vielleicht vom chiptuning, aber jetzt bin ich beruhigt :wink:

Die Meldung lautet bei mir: "Temperatur Kühlflüssigkeit zu hoch, Motor abstellen"

oder so ähnlich

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GrandeMichi

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6

Montag, 11. Dezember 2006, 20:40

@multijet 130
die meldung mit der kühlflüssigkeit kommt daher das die batterie zu schwach ist!!hatte ich auch schon öfter , auto springt aber ohne mucken an!!
ist laut meiner werkstatt ein softwarefehler!!
also entweder MAL batterie richtig voll laden oder ne neue rein!!

mfg michi

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gusi

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7

Montag, 11. Dezember 2006, 23:35

Was soll ich eurer Meinung nach machen. Alleine der Fehler daß die Vorglühlampe 2x hintereinander kommt, das weiß meine Werkstatt, aber sie wissen auch nicht weiter, bzw. versuchen es gar nicht erst, weil der Wagen ja noch immer angesprungen ist, aber wenns MAL gar nicht mehr geht, dann heißt es bestimmt, ich hätte die Standheizung zu lange eingeschalten gehabt, obwohls ev. an der Batterie liegt.

Die Frage ist, wie ich die Batterie überprüfen soll. Ich müßte sie theoretisch mit einem Ladegerät entladen, dann wieder laden und sehen, was hinein geht, aber das könnt ne Weile dauern.
Die Batterie hat ja so ein "magisches Auge"
- wenn das grün ist, muß die Batterie dann zwangsweise in Ordnung sein, oder ist es möglich, daß sie trotzdem defekt ist?

Standhzg. ist übrigens eine Webasto Thermo Top "E". Ich fahre wochentags 2x15km und habe die Heizung ca.15min.vor Start eingeschalten.

Als ich das letzte MAL Probleme mit der Batterie hatte war das letzten Mittwoch früh, sprich die Stdhzg. lief ges. ca.45 Minuten und es wurden 30km zurückgelegt. Die Batt. müsste am Sonntag voll gewesen sein, da ich am Wochenende davor lange Strecken fuhr. Meiner Meinung nach dürfte das kein Problem darstellen, sonst muß ich mir wohl eine Arbeit suchen, die weiter entfernt liegt, damit sich die Batterie genügend laden kann :-) *g!

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Stöckchen

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M F 2 1 0 4

8

Montag, 11. Dezember 2006, 23:38

RE: Vorglühen und Starten 1,9JTD 130PS o.a.?

Zitat

Original von gusi

Weiters hatte ich schon 3x das Prob., daß sich der Motor wie beschrieben schwer starten ließ und gleich nach dem Starten KAM die Meldung: "Kühlflüssigkeit überhitzt - Motor abstellen". Außerdem ging die Anzeige für die Kühlfl.Temp. in den roten Bereich. (!Das war immer am Morgen bei max. 10°C!), einmal hat sich der Motor selber wieder abgestellt, die anderen beiden Male erlosch die Fehlermeldung nach ca. 30 Sekunden und die Anzeige für die Temp. ging auf Normalbetrieb.

greets - GUSI

Ehm das kommt mir bekannt vor. Ich will dir keine Angst machen aber das gleiche Probleme hatte ich auch ne zeitlang im Sommer bis mir letztendlich die Wasserpumpe und die Zylinderkopfdichtung kaputt gegangen ist. Ende der Geschichte 1 Woche Werkstattaufenthalt und 2500€ Schaden.

Behalt das auf jedenfall im Auge und nimm das nicht so auf die leichte Schulter

Gruß:wink:

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Dieseljunky

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9

Dienstag, 12. Dezember 2006, 01:19

Zitat

Meiner Meinung nach dürfte das kein Problem darstellen, sonst muß ich mir wohl eine Arbeit suchen, die weiter entfernt liegt, damit sich die Batterie genügend laden kann *g*

Das wäre MAL ne Möglichkeit...

Wieviel AH sind es denn nun? Steht das auf der Batterie drauf?

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gusi

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10

Dienstag, 12. Dezember 2006, 19:00

So, ich komm gerade von draußen rein - die Batterie hat 60Ah. bei dem "magischen" Auge konnte ich nicht genau erkennen ob es wirklich schön grün ist, werde das bei Tageslicht nochmal kontrollieren.

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Dieseljunky

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11

Dienstag, 12. Dezember 2006, 21:07

Das ist Imho ein bisschen arg wenig...

Ist immerhin ein Diesel... und das zusammen mit de Standheizung... :roll:

Also arg verwundert bin ich nicht...

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gusi

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12

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 00:14

was würdest du denn empfehlen - was noch in den GP reinpasst ?

edit: in den Motorraum *g!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »gusi« (13. Dezember 2006, 00:14)

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Dieseljunky

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Mittwoch, 13. Dezember 2006, 01:37

Im 1,9er ist wohl weniger Platz als bei meinem 1,3er... Aber 80Ah besser 100Ah sollten es imho schon sein. Wenn es vom Platz nicht geht gibt es noch eine 2-Battieren Lösung, aber das ist in einem Punto zu realisieren wieder ne andere Geschichte besonders wenn man das Auto neu hat und keinen Bock auf sowas hat.

Trotzdem.
60Ah sind meines Erachtens einfach zuwenig, du lässt die Standheizung laufen und sie säuft dir die Batterie leer - welche bei der Kurzstrecke zusätzlich wohl kaum optimal versorgt werden kann. - auf Dauer geht durch diese Lade/Entlade Zyklen letztendlich die Batterie auch ganz kaputt.

Stereoanlage mit Subwoofer, Klimaautomatik, Blue&Me, Licht sowieso, frisst ja alles Saft von der Batterie...

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deltatuning

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14

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 11:35

also 100ah würde ich nicht verbauen!
wer soll die batterie dann laden? bei solch kurzen strecken bekommst doch eine 100ah batterie nie richtig voll und stell dir MAL vor wenn es dann drausen noch richtig kalt wird :idea:

gruß flo

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Dieseljunky

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15

Mittwoch, 13. Dezember 2006, 11:41

Die 60Ah wird ja schon nicht voll und zu schnell leer.

Hilft wohl nur ein Ladegerät.

Und wenn es mit der dauerzyklisierten Batterie richtig kalt wird dann geht ohne Starthilfe nächsten Winter wohl gar nix mehr..

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Caribbean

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16

Donnerstag, 14. Dezember 2006, 16:25

Hallo zusammen,

also die Vorglühlampe verhält sich bei meinem auch so, wenn der Motor kalt ist: An (ca. 1s), ganz kurz aus, dann wieder an, zur Zeit meist 1-2s, wenn er über Nacht draußen gestanden ist. Ich denk aber, dass das normal ist, hatte noch nie den Verdacht, dass da was nicht passt. Er springt auch sofort an. Was ich gemerkt hab: Nicht sofort in dem Moment, wo die Lampe ausgeht den Schlüssel rumdrehen, sondern vielleicht ne Sekunde später, dann springt meiner sofort an. Natürlich auch nicht zu lang warten. Ist mir MAL passiert, da hört er sich beim Starten nicht gesund an...

Wegen der Kühlwassermeldung: Das hatte ich bei meinem Stilo letzten Winter. Genau wie ihr habe ich vermutet, dass die Batterie schlappmacht. War deshalb in der Werkstatt. Die haben die Batterie durchgemessen und meinten, sie sei das blühende Leben, keine Anzeichen, dass sie bald kaputt ginge. Haben dann noch irgendwas am Bordcomputer gemacht (irgendwas initialisiert der so, weiß nicht mehr genau, was...), danach KAM die Meldung nie wieder und die Batterie hat auch gehalten. Vielleicht ists beim GP ja die gleiche Sache?

Gruß
Tobi

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deltatuning

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17

Donnerstag, 14. Dezember 2006, 17:38

man darf ja auch nicht vergessen das bei diesen modernen diesel triebwerken die glühkerzen auch zwischendurch bei bedarf glühen!
bei den alten diesel war das noch ganz anders, da konnte man nur zum starten vorglühen am besten gleich zwei bis dreimal hintereinander aber wenn es so kalt war, war dann meistens auch der diesel eingefroren :wink:

gruß flo

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joergy

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18

Donnerstag, 14. Dezember 2006, 17:59

Also m.E. ist die Batterie in keinem Fall unterdimensioniert. Bei minus 14 Grad im letzten Winter ist der Wagen akurat angesprungen, und ich hatte vorher auch die Meldung mit "Motortemperatur zu hoch". Die Meldung kommt jetzt gelegentlich auch noch, ich hoffe ja auf ein SW-Update.

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Nischo

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19

Donnerstag, 14. Dezember 2006, 18:30

Zitat

Original von Dieseljunky

60Ah sind meines Erachtens einfach zuwenig, du lässt die Standheizung laufen und sie säuft dir die Batterie leer

ich dahcte, dass eine standheizung einen eigenen verbrennungsmotor besitzt , um wärme zu erzeugen und somit die batterie auch nicht belastet?! oder hab ich da was falsch mitbekommen?

ich hatte noch nie eins der beschriebenen probleme. springt auch bei kalten temperaturen nach der vorglühphase 1a an.

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Dieseljunky

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20

Donnerstag, 14. Dezember 2006, 19:59

Kein Verbrennungsmotor, sondern ein Heizgerät.

Dein Gebläse usw. wird auch alles über die Batterie betrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Standheizung

"Als Faustregel gilt: Fahrzeit=Heizzeit, um die Batterie wieder aufzuladen."

Zitat

ich hatte noch nie eins der beschriebenen probleme. springt auch bei kalten temperaturen nach der vorglühphase 1a an.

Du hast aber auch keine Standheizung 45 Minuten laufen nehme ich an...

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