Diese Werbung wird für Grande-Punto.de Mitglieder nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Italo-Welt

Ventilspiel einstellen - Kosten?

cm909

Punto-Profi

  • »cm909« ist männlich

Beiträge: 591

Aktivitätspunkte: 3 035

Dabei seit: 04.05.2007

Wohnort: Hessen/Taunusstein

  • Nachricht senden

21

Freitag, 26. September 2008, 23:08

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

So, jetzt hat der 1,4 - 8V Hydrostössel
In der Wartungs-Checkliste steht aber - Ventile einstellen -
das wird auch als Arbeitseinheit ausgewiesen, berechnet und bezahlt -
das ist Beschiss und Abzockerei.
Es wird wohl keinen geben, der diese Arbeiten anzweifelt, zumal sie
bei Inspektionen vorgeschrieben sind.

Mein Grande Punto: GP 199 1,4/16V/5T- schwarz wie die Nacht

cingsgard

Co-Admin

  • »cingsgard« ist männlich

Beiträge: 11 708

Aktivitätspunkte: 59 570

Dabei seit: 13.03.2006

Wohnort: Winzerhausen

L B
-

Danksagungen: 305

  • Nachricht senden

22

Samstag, 27. September 2008, 06:33

Da ist es umso besser zu wissen, dass auch beim 8V Hydros verbaut sind.
Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm

Enno

Punto-Schrauber

  • »Enno« ist männlich

Beiträge: 332

Aktivitätspunkte: 1 695

Dabei seit: 30.03.2007

Wohnort: Hof

  • Nachricht senden

23

Samstag, 27. September 2008, 21:38

Steht auch so im Datenblatt, denke ich.

Gibt es eigentlich genaue Daten vom 1,4 16 V ?
Habe leider keine gefunden (oder 100 HP).

Gruss Enno.
:102:
:048:Alles ist komisch,solange es einem anderen passiert :cry:

Mein Auto: Opel GTC

cm909

Punto-Profi

  • »cm909« ist männlich

Beiträge: 591

Aktivitätspunkte: 3 035

Dabei seit: 04.05.2007

Wohnort: Hessen/Taunusstein

  • Nachricht senden

24

Montag, 29. September 2008, 19:49

Der 1,4 16V hat Hydros - hört man, besonders im Winter, wenn er mit den
Zähnen klappert. Hört aber sofort auf, wenn sich die Hydros angeglichen haben.
Gut, wer den Ton nicht kennt, kann es sich nicht vorstellen.
Hatte MAL vor vielen Jahren einen Opel/Commodore, wenn die Maschine
klat war, dann haben die Hydros ganz erbärmlich geklappert.

Mein Grande Punto: GP 199 1,4/16V/5T- schwarz wie die Nacht

coupe

Punto-Fan

Beiträge: 67

Aktivitätspunkte: 340

Dabei seit: 22.07.2006

Wohnort: Zürichsee

  • Nachricht senden

25

Dienstag, 30. September 2008, 08:29

@Babymaserati: Warst du in einer offiziellen Fiat-Werkstätte?

Der 1.4 8V hat KEINE Hydros! Der hat Einstellplättchen in den Stössel, d.h. Ventilspiel messen, mit Spezialwerkzeug den Stössel niederdrücken und das Plättchen rausnehmen. Dann die Dicke des neuen Plättchens bestimmen und einbauen.

Das Ventilspiel kann nicht wie bei anderen Herstellern mittels Einstellschräuben oder ähnlichem eingstellt werden. Man braucht das geeignete (Spezial-)Werkzeug und vor allem die entsprchenden Einstellplättchen!

Daher wenn du in einer freien Werkstatt gewesen bist und die wenig Ahnung von Fiat haben kann ich mir schon vorstellen dass sie auf Hydros getippt haben!!

Mein Grande Punto: Abarth in weiss, Lederausstattung, Tempomat, Interscope, Mittelarmlehne und rote Rückspiegel :-)

Babymaserati

Punto-Professor

  • »Babymaserati« ist männlich

Beiträge: 2 394

Aktivitätspunkte: 12 730

Dabei seit: 21.08.2007

Danksagungen: 2

  • Nachricht senden

26

Dienstag, 30. September 2008, 15:48

Jop, war in einer freien Werkstatt, aber ich glaube kaum das die nicht wissen was Hydros sind und was nicht, sonst wären das keine KFZ Mechaniker. Außerdem hatte Fiat bis jetzt nicht als einzigster Hersteller diese Shims oder wie die heißen! :roll:
Mir nach, ich folge!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Babymaserati« (30. September 2008, 15:49)

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten

coupe

Punto-Fan

Beiträge: 67

Aktivitätspunkte: 340

Dabei seit: 22.07.2006

Wohnort: Zürichsee

  • Nachricht senden

27

Dienstag, 30. September 2008, 17:57

Auf jeden Fall hat der 1.4 8V keine Hydros, hab gerade letzte Woche einen Demotierten Zylinderkopf gesehen mit allen Teilen....

Ausserdem ist auch im EPER zusehen, dass es Plättchen hat.....

Mein Grande Punto: Abarth in weiss, Lederausstattung, Tempomat, Interscope, Mittelarmlehne und rote Rückspiegel :-)

Babymaserati

Punto-Professor

  • »Babymaserati« ist männlich

Beiträge: 2 394

Aktivitätspunkte: 12 730

Dabei seit: 21.08.2007

Danksagungen: 2

  • Nachricht senden

28

Dienstag, 30. September 2008, 20:07

Ich glaube aber kaum das die nicht wussten was dort oben drin ist! ;-) Ist ja schließlich Geld was man da dran verdienen könnte,denn das Ventile einstellen mit solchen Plättchen ist denen ja auch von Ford Maschinen bekannt und die müssen bekanntlich öfters MAL zum nachstellen :roll:. Außerdem wurde mir erklärt das dieses kurze Klacken nach dem start nichts mit meinem eigentlichen Geräusch zu tun hat, denn das ist der fehelnde Öldruck der erst aufgebaut werden muss, klingt genau wie die Vanos vom BMW. ;-)
Ich stütz mich nun auf die Aussage das er Hydros hat, möchte da auch mit keinem streiten, weil auch wenn es eine freie Werkstatt ist, das sind trotzdem Schlosser und nach dem letzten Werkstatttest zu Urteilen wohlmöglich noch besser drauf als die von Fiat.
Mir nach, ich folge!

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten

Punto G

Punto-Meister

  • »Punto G« ist männlich

Beiträge: 1 066

Aktivitätspunkte: 5 575

Dabei seit: 29.11.2006

Wohnort: Aus Unnerfranke.

  • Nachricht senden

29

Dienstag, 30. September 2008, 21:04

Also im Datenblatt von fiat steht eigentlich auch drinne das die 8V Hydros haben, und nochmal zur erinnerung - Das was in dem Bedienhandbuch drinne steht wurde zum größten Teil von dem 188er Übernommen - könnte auch deswegen der Grund sein warum da Ventilspiel einstellen steht.

Und eigentlich ist das ja ein moderner Motor, ich kenne keine mordernen Motoren bei denen man noch das Ventilspiel einstellen muss.

Sollten allerdings die 8V dennoch keine Hydros haben, dann lass ich mich gerne eines besseren belehren.

PS: Und das Klacken beim Starten des Motors (wenn er kalt ist) habe ich auch und mir hat mein Fiat Meister erklärt dass das so sein muss weil der Öldruck nicht groß genug ist um das Öl zur Nockenwelle zu pumpen - das Klacken ist auch nach max. 2 Sek sofort weg.
Ich cruise mit 2002 Umdrehungen pro Minute auf der suche nach ner stute, ich geb hufe, ist sie prüde schmier ich ihr Getriebe mit viel Liebe......

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Punto G« (30. September 2008, 21:28)

Mein Grande Punto: http://www.grande-punto.de/thread.php?threadid=2016&page=6

mike95

Punto-Profi

Beiträge: 628

Aktivitätspunkte: 3 255

  • Nachricht senden

30

Dienstag, 30. September 2008, 22:02

Der 188er 1,2-l-8V hat auf jeden Fall keine Hydrostössel. Beim 188er braucht man das FIAT Spezialwerkzeug 1.860.443.000 und 1.860.747.000. Mittels Einstellscheiben wird dann das Ventilspiel nach folgender Formel berechnet:

N = T + (A-S)

N = Dicke der neu einzusetzenden Scheibe
T = Dicke der ausgebauten Scheibe
A = gemessenes Ventilspiel
S = Sollwertwert des Ventilspiels

Sollwerte Einlassventil 0,40 +- 0,05 mm
Auslassventil 0,45 +- 0,05 mm

Der GP 1,2 8V hat keine Hydrostössel!!!

Tobi

Punto-Meister

  • »Tobi« ist männlich

Beiträge: 1 208

Aktivitätspunkte: 6 065

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: München

  • Nachricht senden

31

Freitag, 3. Oktober 2008, 20:42

Dann wird der GP 1,4 8V wohl auch keine haben, wenn der 1,2er keine hat.

Kann nicht einfach MAL jemand ein Foto von seinem 1,4er 8V ohne Ventildeckel machen dann könnten wir uns die Stössel MAL genauer anschauen-ich hab jetzt nämlich grad keine Lust den bei meinem GP abzubauen :lol:

Tobi

Mein Grande Punto: Hab Keinen mehr...

Babymaserati

Punto-Professor

  • »Babymaserati« ist männlich

Beiträge: 2 394

Aktivitätspunkte: 12 730

Dabei seit: 21.08.2007

Danksagungen: 2

  • Nachricht senden

32

Freitag, 3. Oktober 2008, 21:35

Es ist wohl besser wenn jemand anderes nochmal berichten könnte was die Werkstatt gefunden hat, beim "Ventile einstellen" bzw. wenn jemand selber MAL am Auto schrauben sollte. Mir wurde jedenfalls in der Werkstatt versichert, das die beiden Schlosser Hydros gesehen haben, und somit nichts einstellen konnten. Und so modern ist der GP nun auch wieder nich, das sie nicht erkennen könnten was da oben drin ist. Weil Ventile einstellen mussten die bestimmt schonmal an einem Fiat und diese Plättchen und das System wie an einem Fiat die Ventile eingestellt werden, wird denen auch nicht fremd sein, die haben ja schließlich auch jahrelange Erfahrung. Weil es gibt ja das ventile einstellen nur 1. mit Stellschraube und 2. mit Plättchen. Und da glaube ich nicht, das Fiat eine Konstruktion gebaut hat, bei der man nicht MAL erkennt, ob Hydros drin sind oder nicht. ;-) Achja, wenn ihr nach dem Kaltstart MAL hinhört, klappert bzw. tackert es kurz im Motorraum, bis die Öldruckleuchte ausgeht, und da gibts ja nicht viel was dadurch Geräusche macht. :roll: Können ja dementsprechend nur die Hydros sein. Den 1,2er kann man außerdem nicht mit dem 1,4 8v vergleichen! Hab bis vor kurzem auch gedacht, das der nur "aufgebohrt" ist, aber der 1,4 8v soll ja im gegensatz zum 1,2er eine Neuentwicklung gewesen sein. ;-)
Mir nach, ich folge!

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten

Tobi

Punto-Meister

  • »Tobi« ist männlich

Beiträge: 1 208

Aktivitätspunkte: 6 065

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: München

  • Nachricht senden

33

Freitag, 3. Oktober 2008, 21:42

Ja die Geräusche macht meiner auch kurz nachm Kaltstart. Naja keine Ahnung, aber solange die Ventile nur kurz nachm Kaltstart und nicht im warmen Zustand klappern, werd ich mich sicher nicht ums Ventile einstellen kümmern. Und wenn er dann trotz keinem Nachstellen der Ventile niemals zum klappern anfängt, dann solls mir auch recht sein :lol:

Tobi

Mein Grande Punto: Hab Keinen mehr...

mike95

Punto-Profi

Beiträge: 628

Aktivitätspunkte: 3 255

  • Nachricht senden

34

Samstag, 4. Oktober 2008, 10:37

Zitat

Original von Tobi
Ja die Geräusche macht meiner auch kurz nachm Kaltstart.

Das ist doch normal bei Fahrzeugen mit Hydrostössel. Die "Tassen" werden mit Motoröl versorgt, und das muß erst mal von der Ölpumpe so richtig in Schwung gebracht werden.

Wie das ganze funzt steht hier

Tobi

Punto-Meister

  • »Tobi« ist männlich

Beiträge: 1 208

Aktivitätspunkte: 6 065

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: München

  • Nachricht senden

35

Samstag, 4. Oktober 2008, 11:57

Ja eben Mike-deswegen hab ich ja auch lange gedacht, dass der 1,4 8v auch Hydros hat. Aber dann KAM hier im Forum die Meinung auf dass der Motor keine Hydros hat :roll:

Aber wie gesagt, ich werd´s ja in ein paar tausend Kilometern sehen bzw. hören, ob sich das Ventilspiel nun selber über Hydros nachstellt oder nicht :lol:

Tobi

Mein Grande Punto: Hab Keinen mehr...

cingsgard

Co-Admin

  • »cingsgard« ist männlich

Beiträge: 11 708

Aktivitätspunkte: 59 570

Dabei seit: 13.03.2006

Wohnort: Winzerhausen

L B
-

Danksagungen: 305

  • Nachricht senden

36

Freitag, 20. Februar 2009, 22:04

Mir hat das alles jetzt keine Ruhe mehr gelassen, daher hatte ich Fiat eine Email geschrieben. Es dauerte natürlich ein Weilchen, bis eine Antwort KAM, möchte Sie Euch aber natürlich nicht vorenthalten:

Zitat

Sehr geehrter Herr **********,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Anbei senden wir Ihnen als Dateianhang eine Beschreibung der Ventilspielkontrolle, die jeweils alle 60.000km vorgesehen ist.

Die Werkstatthandbücher mit allen Stromlaufplänen für Fahrzeuge der Marken Alfa-Romeo, Fiat, Lancia und Fiat-Professional sind über die Internetseite www.technicalinformation.fiat.com abrufbar. Da sich dieses Angebot an Werkstätten richtet ist es kostenpflichtig. Der Zugang für eine Stunde kostet 3€, Näheres erklärt die Begrüßungsseite. Sie können auch eine CD eines einzelnen Fahrzeuges erwerben (der Inhalt der Ducato CD entspricht etwa fünf traditionellen Handbuchordnern) oder eine DVD des Ersatzteilkataloges E-Per.

Bei weiteren Fragen sind wir gerne für Sie da.

Wir wünschen Ihnen mit Ihrem Fiat Grande Punto eine gute Fahrt.

Mit freundlichen Grüßen

Fiat Group Automobiles Germany AG
Customer Relations[/quote]
Somit ist also bewiesen, dass alle 2-Ventiler - egal, ob Diesel oder Benziner - keine Hydrostössel besitzen. Das Ventilspiel muss eingestellt werden.

Wie das ganze funktioniert und auch die Einstellwerte wurden mir in 3 pdf-Dateien zugesandt. Von daher glaube ich wohl die ganze Geschichte!
Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm

bart

Punto-Schrauber

Beiträge: 336

Aktivitätspunkte: 1 795

Dabei seit: 23.08.2008

Wohnort: Berlin

Danksagungen: 3

  • Nachricht senden

37

Samstag, 21. Februar 2009, 00:32

Bzgl. des Datenblatts für den GP 1.4 16V: Ich hatte im November einem Mod das Datenblatt zugeschickt. Er wollte es weiterleiten. Keine Ahnung, wo das abgeblieben ist.

Wenn jemand Interesse am Datenblatt hat, dann MAL sehr stark winken oder Bescheid geben. Vielleicht findet sich ja auch ein anderer Mod, der das Datenblatt hochlädt? Sonst versauert es hier...

Mein Grande Punto: 1.4 16V; 47,8 PS (Prüfstand); Dynamic - echtes Ersatzrad, Lenkradschonbezug (Tigerfellimitat), Schafswollsitzschonbezüge, umhäkelte Klorolle, diverse Stofftiere im Sichtfeld, Windabweiser, Schmutzfänger, Sicherheitsreflektoren, toter-Winkel-Spiegel

cingsgard

Co-Admin

  • »cingsgard« ist männlich

Beiträge: 11 708

Aktivitätspunkte: 59 570

Dabei seit: 13.03.2006

Wohnort: Winzerhausen

L B
-

Danksagungen: 305

  • Nachricht senden

38

Samstag, 21. Februar 2009, 06:38

bart, Du hast mir das Datenblatt vom 1,4 16V zugesandt. Habe es auch weitergeleitet an Hajö. Wahrscheinlich hat er es nur vergessen, es im Forum online zu stellen. Kannst es mir noch einmal zuschicken? Ich werd schauen, dass Hajö es dann erledigt.

War mir Fiat zugeschickt hat, ist aber nicht das Datenblatt für allgemeine Informationen der Motoren, sondern 3 pdf-Dokumente über die Wartungspläne aller Motoren.

Außerdem 1 pdf über die Einstellzeiten des Ventilspiels und wie es gemacht wird. Der 1,4 16 V - auch T-Jet - und die 1,3er Diesel besitzen Hydros. Dort muss man das Ventilspiel nicht einstellen.

Bei den 1,2 8V, 1,4 8V und den 1,9er Dieseln aber sehr wohl. Und diese Einstellzeiten und eine Anleitung habe ich jetzt.
Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm

bart

Punto-Schrauber

Beiträge: 336

Aktivitätspunkte: 1 795

Dabei seit: 23.08.2008

Wohnort: Berlin

Danksagungen: 3

  • Nachricht senden

39

Samstag, 21. Februar 2009, 12:16

Ich präsentiere feierlich: Das Datenblatt.

Der Download geht nur 10x. ;-)

Mein Grande Punto: 1.4 16V; 47,8 PS (Prüfstand); Dynamic - echtes Ersatzrad, Lenkradschonbezug (Tigerfellimitat), Schafswollsitzschonbezüge, umhäkelte Klorolle, diverse Stofftiere im Sichtfeld, Windabweiser, Schmutzfänger, Sicherheitsreflektoren, toter-Winkel-Spiegel

platti

Mitgliedschaft beendet

40

Samstag, 21. Februar 2009, 16:44

servus cingsgard,
also ich glaub es nicht.
Kannst mir die PDF MAL schicken ?
Ich werde am Montag MAL zwei Fiathäuser kontaktieren.
Ventilspielkontrolle können sie ja machen. Das heißt aber nicht das Tassen mit mechanischem Ausgleich verbaut sind.
Der 1.2 Ventile mit Mechanischem Ventilspielausgleich
Der 1.4 8v Ventile mit Hydraulischem Ventilspielausgleich

Legende:

Forum enthält keine neuen Beiträge
Forum enthält neue Beiträge
Forum ist geschlossen
Forum ist ein externer Link

Anzeigen