Grande-Punto.de

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Original von gluerain
Was haltet ihr von dieser Aussage? Spinnt mein Mechaniker?=)
denn ich habe das Gefühl, der T-jet geht wie sau...

Der Mechaniker hat wohl überhaupt keine Ahnung von Turbos. Ich fahre seit gut 18 Jahren Turbos. Beim GP handelt sich um einen relativ kleinen Lader mit geringem Betriebsdruck, der über einen großen Drehzahlbereich gleichmäßig arbeitet.

Wenn der Mechaniker so´ne Reaktionszeit wie der GP Lader hätte, würd er bei jedem Bremsen mindestens 2 Meter eher zum stehen kommen.

Naja gut, im Prinzip hat er recht, vielleicht hat er im Laufe der Jahre ein Feingefühl für das Turboloch entwickelt, und da spürt man eben, das nur 1,4 liter unter der haube arbeiten. Das heist aber nicht, das der T-Jet eine lahme Ente ist.....

Also ich vernehme das Turboloch auch merklich beim T-Jet. Klar es ist im Vergleich zu einem VW TDI merklich kleiner aber dennoch absolut spürbar wenn man vorher einen reinen Sauger ohne Turbo gefahren ist!

Schwachsinn!!!!

Fürn 1.4 geht er richtig gut ab! Also ich bin mit der Leistung voll und ganz zufrieden....

Also verglichen mit einem Uno Turbo oder einem Punto GT ist der GP T-Jet schon etwas schwach aber das hat wohl mehr mit dem Gewicht zu tun..

Persönlich finde ich den T-Jet auch zu lahm, der wäre genial bei 300 kg weniger...

Wie nicht erlaubt? Gibts in Italien keinen "Tüv", bei dem man die Teile eintragen kann?

ich meine du kannst den T-Jet auch nicht mit einem Evo Lancer oder Impreza(ups ja vergleichen) die über das doppelte an Leistung haben und auch noch mehr Hubraum

Ich kann zwar nur vom T-Jet Abarth sprechen, aber das Teil geht mehr als gut! Ein Turboloch verspüre ich eigentlich gar nicht, das war beim 1.9 Mjet schon spürbar. Gut der Abarth hat auch einen grösseren Lader als der normale T-Jet, kann schon sein das der vielleicht nicht so direkt anspricht?

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Original von GP2006
Ich kann zwar nur vom T-Jet Abarth sprechen, aber das Teil geht mehr als gut! ....Gut der Abarth hat auch einen grösseren Lader als der normale T-Jet, kann schon sein das der vielleicht nicht so direkt anspricht?

Also grundsätzlich haben kleine Lader kaum ein Turboloch, weil dort die Massenträgheit des Verdichters nicht ein so große Rolle spielt. Er kommt recht schnell auf Drehzahl. Deshalb gehen auch einige Hersteller den Weg zwei Lader einzubauen. Einen kleinen und einen größeren Lader um das Turboloch zu verhindern.

Mein erster Turbo war ein SAAB 9000T mit 2,3 Liter und 200 PS. Da hat man das Turboloch richtig gespürt, besser gesagt: es gab ein Bums und es ging ab. Diese Maschine konnte man dann ohne großen Aufwand auf 280 PS bringen. Heute haben die 2,3 er von SAAB schon von Haus aus 250 PS. Hier unterscheidet man die Maschinen mit "kleinem" und "großem" Lader, ansonsten baugleich. Außer das TRIONIC Motormanagement ist natürlich angepasst. Ich fand das damals schon erstaunlich, dass Hirsch-Performance in der Schweiz die TRIONIC so umprogrammierte um MAL eben 50 PS mehr Leistung zu haben. Das war dann ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Ich finde es etwas schade, dass einige hier sich gleich auf den Schlips getreten fühlen, wenn jemand Kritik an "ihrem" T-Jet übt, und offensichtlich gar nicht mehr genau lesen. Der Mechaniker hat ja nicht behauptet, dass es dem Motor an Leistung fehlen würde oder er grundsätzlich lahm wäre, sondern nur die Art der Leistungsentfaltung kritisiert, die - auch wenn der T-Jet in der Hinsicht vielleicht vielen anderen Turbos überlegen ist - nach wie vor typisch für aufgeladene Motoren ist, denn auch der kleinste Lader braucht etwas Ansprechzeit.
Genau das ist es, was auch mich ganz grundsätzlich an Turbomotoren stört. So wurde über den 2-Liter-Turbo im ersten Opel Zafira OPC häufig berichtet, er führe sich wie ein großer Saugmotor, was einfach Quatsch ist. Das Ding geht fantastisch, aber es hängt einfach nicht so schön am Gas wie ein richtig guter Sauger, und genau das wünsche ich mir, wenn ich nicht gleichmäßig schnell auf der Autobahn unterwegs bin, sondern auf engen Landstraßen mit ständigen Gang- und Tempowechseln. Dabei geht es mir nicht darum, objektiv möglichst schnell zu sein, sondern einfach um das Gefühl, dass der Motor jede kleinste Gaspedalbewegung ohne jede Verzögerung umsetzt und auch nach dem Schalten sofort wieder "da ist".
Wer das nicht nachvollziehen kann, dem wünsche ich, dass er einmal die Gelegenheit bekommt, einen älteren Fiat oder Alfa, am besten mit Doppelvergaseranlage, zu fahren. Diese Motoren, die freilich noch keine strengen Abgasbestimmungen einhalten mussten, waren in dieser Hinsicht ein Traum, deswegen liebe ich auch meinen Alfasud so. Aber auch gerade die kleinen Fiat-Maschinen bis hin zu den FIRE-Motoren haben sich eigentlich schon immer dadurch ausgezeichnet und von anderen unterschieden, besonders eng am Gas zu hängen.
Deswegen finde ich persönlich es sehr schade, dass der Trend so stark zu Turbomotoren hingeht und selbst die an sich tollen Abarth-Modelle, die früher immer heiße, drehfreudige Sauger hatten, damit ausgerüstet werden. Aber wem der turbotypische Punch wichtiger ist als das Ansprechverhalten, dem will ich natürlich nicht den Spaß verderben!

Gruß
floze71

Wenn man wenig Hubraum hat und trotzdem viel Leistung möchte braucht es halt einen Turbo!
Der Turbo hat den Vorteil das man den nicht ewig drehen muss, um Leistung zu haben.

Auch ein hubraumstarker Sauger hat seine Vorzüge. Jedem das Seine! ;-)

Ja - aber es gibt auch faszinierende hubraumschwache Sauger, z.B. den im Autobianchi A112 Abarth 70 HP: knapp über einen Liter Hubraum, 70 PS in der Serienversion, drehfreudig ohne Ende trotz seitlich liegender Nockenwelle. Auch giftige Drehorgeln haben ihren Reiz, selbst wenn das Schnellfahren nicht so mühelos sein mag wie mit einem Turbomotor oder dicken Sauger mit viel Drehmoment!