Grande-Punto.de

an was hat es denn bei dir gelegen? konnte dir das die werkstatt sagen?

es müsste ja irgendwas im BC gespeichert gewesen sein.

hab den selben fehler und das geht net weg dachte kommt vom offenen luftfilter also sonem pilz aber wenn ihr sagt das habt ihr auch alle muss ich MAL nach dem update fragen bzw das mit dem auspuff ausprobieren

Hallo Grande Punto Freunde,

also ich fahre einen grande punto sport 1.9 jtd und mein AGR ventil ist defekt und ich habe herraus gefunden das es ein großes problem bei dem grande punto ist.

man merk es durch ein leistungs verlust des turbos weil er den druck nicht los werden kann, er sollte nämlich bei 1500U/min schon merkbar sein kommt dann aber erst bei ca 2500U/min oder sogar später.
Das kann sein ursachen haben und zwar er ist verdreckt oder das elekromotor ist defekt, bei mir war es der elektromotor.
es ist ganz einfach den fehler heraus zu bekommen man demontiert das AGR Ventil und schließt an den beiden pins wo der stecker rauf kommt eine 12 V batterie und das Ventil muss hörbar schalten, wenn es nicht so ist dann braucht ihr gar nicht weiter machen und müsst ein neues haben da bringt auch das reinigen nichts mehr.
ich habe mich nur gewundert warum der turbo doch kommt auch wenn der e-motor defekt ist das erklärt sich so: der turbo brauch nur am anfang die unterstüzung vom e-motor um seinen druck los zu werden und wenn der e-motor defekt ist öffnent das AGR Ventil irgendwann durch den überdruck von alleine.
wenn man nicht weiß wo das AGR Ventil sitzt, es sitzt genau oben mittig vor dem motor block.
ich habe auch MAL bei fiat direkt angrufen und MAL gefragt ob sie mir die reperatur bezahlen da es ja ein bekanntes problem ist. sie haben meine daten auf genommen und es könnte sein das ich die reperatur bezahlt bekomme, aber da mach ich es doch lieber gleich selber kosten ca 160€ für das Venil in einer werksatt bestimmt mind 300€ naja und man weiß nicht ob man es wirklich bezahlt bekommt.

also ich hoffe MAL ich konnte hier ein wenig weiter helfen da dieses problem einigen bestimmt noch bevor steht.

ich hänge noch eine datei ran wie man das AGR ventil aus messen kann, sie ist leider nicht für fiat aber wenn man die erklärund für pin 1 und 5 befolgt kann man sie auch benutzen.

mfg denjo

Hi,

das AGR/EGR war bei mir auch defekt und das nach ca 50.000 km...

Fiat hat mir aber netterweise 45% Kulanz gegeben, so dass es sich nicht gelohnt hätte es selber zu ersetzen.

Gruß, JC

Hatte das selbe bei 48.000km ! Habe das AGR Ventil selber gewechselt ... und habe mir eins bei Opel gekauft, von einem Astra 1.9CDTI ! für unglaubliche 90 € ....

Hallo,

Hat zufällig jemand noch eine andere Lösung als das AGR Ventil gefunden ?
Ich habe jetzt schon das 3. AGR Ventil reingebaut bekommen + einen neuen Luftmengenmesser + einige Motorenupdates und nichts hat geholfen.

Mein Fiat ruckelt brav zwischen 1500 - 2000 Touren weiter. :-(
(Beim ersten AGR wechsel, hat das ruckeln für ca. 3 Tage aufgehört)

Ich bin echt am verzweifeln, was kann man noch tun ?
...konnte es vill. helfen von einem anderen Auto z.b von einem Opel Zafira mit dem 1.9 Diesel reinzubauen ??? Weiß allerdings nicht ob sich an dem beiden AGR Ventilen überhaupt was unterscheidet ? (Größe/Hersteller)

Ich hab auch schon das 3 AGR drin, Luftmengenmesser wurde auch getauscht, dann
noch Temperatursensor, Ladedrucksensor und anderes nichts hat geholfen.

Im Oktober letzten Jahres war ich in einer kleinen FIAT Werke, die haben den
Ansaugkanal vom AGR gereinigt und eine neue Dichtung aingebaut, und eine neue
Schlauchschelle am Luftfilter, danach war das Ruckeln für 4 Monate weg, seid Februar
ist meiner wieder am Ruckeln, habe langsam die Schnauze voll.

Zur Zeit probiere ich einen Dieselzusatz der angeblich alles reinigen soll, kann
aber noch nicht genaueres dazu sagen, habe erst eine Tankfüllung durch.

Ich hoffe auch das jemand MAL eine Lösung findet.

Grüße aus Nordhessen
Macmos

Ich würde vielleicht MAL ein paar Meßfahrten machen und loggen.

Ohne ordentliche Diagnose wird das nur Teiltauschen auf Verdacht. Was irgendwie wenig Sinn macht und unnötig viel Geld kostet.

Hallo,

ich bin jetzt neu im "Club" und habe auch das Motorruckeln.
Auto: 1,9Multijet, 120PS, BJ 10/2006

Tritt auf zwischen 1400-2000U/Min bei leichtem Gas / "Mitschwimmen" im Verkehr.

Habe mich gerade durch die 10 Seiten gelesen und fasse MAL mögliche Ursachen zusammen:

1.) DPF (wurde allerdings vereinzelt auch von Fzg ohne DPF und Benzinern berichtet)
2.) AGR (AGR defekt/neue Dichtung für das AGR/Lochblech)
3.) Softwareproblem (wird seitens Fiat angegeben, Update scheint aber idR nix zu bringen)
4.) LMM (eher nicht, wird öfter "mitgemacht", scheint aber keinen durchschlagenden Erfolg zu bringen).

Kann man den DPF MAL komplett "deaktivieren", zu Testzwecken?
Ich hatte, bevor ich hier gelesen habe, MAL meinen Luftfilterkasten ausgesaugt und den Filter gereinigt - ich meine das hätte merklich geholfen DT_kto:

Hallo,

@macmos
Stimmt neue Dichtingen habe ich auch schon verbaut bekommen.
Um was für einen Dieselzusatz handelt es sich denn ?
Wurde dir der Zusatz von der Werkstatt empfohlen ?

@kuame
Naja wäre vill. schon nicht schlecht, aber ich glaube kaum das jemand ein Diagnosegerät zu haus stehen hat.
Angeblich macht meine Werke immer mit meinem Fiat Testfahrten, ob die da ihr Diagnosegerät während der Fahrt angeschlossen haben, weiß ich leider nicht.

@Rumpelstilzchen
Ob man den Rußpartikelfilter MAL deaktivieren kann weiß ich leider auch nicht, würde mich aber auch MAL Interessieren ???
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Meine Werkstatt hatte zu mir gesagt dass das Ruckeln davon kommt: das der Rußpartikelfilter angeblich bei 1500 Touren anfängt zu verbrennen/reinigen.
Aber da wird wohl nix dran sein, Oder ?

Grüße

DPF deaktivieren klappt nicht, da er fest im System und Aufbau verbaut ist. Die Aussage der Werkstatt ist auch etwas abenteuerlich und stimmt nicht. Der DPF verbrennt immer sobald eine gewisse Temperatur erreicht wird - drehzahlunabhängig.

Dieselzusatz wird meiner Meinung nach garnix bringen, da das Problem nicht mit dem Kraftstoff zusammen hängt. Ruckeln/Stottern heißt für mich, dass der Motor in dem Moment garnicht oder zu wenig einspritzt.

Ich hab nicht alles durchgelesen, aber im Prinzip sollte das Augenmerk geworfen werden auf die Sensorik der Kurbel- und Nockenwelle sowie auf die Drosselklappe bzgl. Sauberkeit. Werden da keine oder falsche Werte ausgegeben, so findet teils keine Einspritzung statt .... und nein, ein Fehler wird nicht zwangsläufig ausgeworfen.

Ob es allein am AGR liegt müsste getestet werden indem man das AGR stilllegt. Hat das schonmal einer gemacht? Da aber auch nach einigen Wechseln das Problem nicht weg ist, würde ich dies eher nach hinten stellen.

Das Problem ist, dass wir die Ursache nicht genau eingrenzen können - MAL hilft das eine, MAL das andere, aber eig.nichts dauerhaft.

Einer schreibt zB dass es nach dem manuellen Reinigen des DPF 2 Tage oder so besser war. Ein anderer nach dem Wechsel des AGR. Ein dritter nach dem Einbau dieses Gitters/der anderen Dichtung - aber eine einheitliche Linie ist da nicht rein zu bekommen.

Was hier schon öfter geschrieben wurde bzgl. untertourigem Fahren als Ursache: Blödsinn, denn zwischen 1000 und 1400 ruckelt es ja gar nicht, und das ist weit untertouriger....mal so als Argument wenn ihr bei eurem Freundlichen für dumm verkauft werden sollt ;-)

@Oelscheichkind
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Wurde dir der Zusatz von der Werkstatt empfohlen ?
Nein

Hatte ich gelesen und wollte es MAL ausprobieren
Habe erst eine Tankfüllung durch, werde nach 3 Tankfüllungen MAL sehen ob es was hilft.
Sonst habe ich auch keine Lösung mehr.

@DerRoteBaron
Bei mir wurden sämtliche Sensoren getauscht (beim freundlichen) und dann hat FIAT eine
6 Seiten lange Liste an meinen Händler geschickt, was Sie alles probieren sollten, aber
der Händler war auch nicht sicher ob es danach besser ist, also haben wir es gelassen.
Das komische ist, ich kann morgens losfahren und 500 Km am Stück fahren und es ist kein Ruckeln zwischen (1400-1800 Rpm) da,
stelle ich das Auto MAL kurz ab und gehe einkaufen (ca 5 Min) und will dann wieder losfahren habe ich diese Ruckeln zwischen (1400-1800 Rpm) wieder.

@Rumpelstilzchen
1000 - 1400
Angeblich soll das AGR zwischen 1400 und 2200 Arbeiten (das ist der Bereich wo es ruckelt) )und laut meinem FIAT Händler
wird das ARG laufend verändert (immer neuere Version gebaut), aber das hilft uns auch nicht.
Meine Garantieverlängerung ist jetzt auch abgelaufen,

Grüße aus Nordhessen
Macmos

Imho spielt das keine Rolle, dass die Garantie abgelaufen ist. Das Problem trat ja in der Garantiezeit auf und ist nach wie vor vorhanden, also fällt es unter die Garantie, auch wenn sie jetzt abgelaufen ist
Ich habe auch noch Garantie - das Auto wurde allerdings bei einem Opel-Händler gekauft der es wohl nicht mitbekommt wenn das Problem MAL mittels Softwareupdate, spezieller Dichtung, anderem AGR o.ä. gelöst werden sollte...

@macmos
Ist es denn bei dir grundlegend so, dass in einer solchen Situation das Ruckeln anfängt?

Ja, ich kann 1000 Km am Stück fahren ohne den Motor abzustellen, kein ruckeln,
einmal einkaufen 5 Min oder kurze Pause auf dem Rastplatz und Motor abstellen ( 5 Min)
danach ist das ruckeln zwischen 1400-1800 da.

Grüße aus Nordhessen
macmos

Zitat

Original von Oelscheichkind
Naja wäre vill. schon nicht schlecht, aber ich glaube kaum das jemand ein Diagnosegerät zu haus stehen hat.
Angeblich macht meine Werke immer mit meinem Fiat Testfahrten, ob die da ihr Diagnosegerät während der Fahrt angeschlossen haben, weiß ich leider nicht.

Du brauchst für solch eine Aktion keine "Werkstatt-Totalstation".
50-100 Euro für nen Adapter incl. Software, wenn man nen Netbook o.ä. hat, sind die Einstiegsvoraussetzungen.

Dann schön MAL die Ruckler geloggt und geschaut ob man was Auffälliges findet. :-)

Man sollte ruhig davon ausgehen, dass nicht bei allen mit diesem Problem die gleiche Ursache vorliegt.

Was mir noch einfällt, ist die VTG. In diesem Drehzahlbereich ist selbige stark an der Laufkultur beteiligt. Luftmangel infolge trägem LD-Aufbau schicken den Motor u.U. in die Rußbegrenzung - d.h. Einspritzmenge wird zwangsweise zurückgenommen. Damit nimmt das MSG selbstständig das "Gas weg". Steht etwas wenig später wieder genügend Luft zur Verfügung geht es eben wieder vorwärts.

Ich kann mich erinnern, dass es bei einigen VW's eine zu knapp dimensionierte Unterdruckdose an der VTG gab. Durch den Tausch auf eine etwas "kräftigere" wurden dort die Probleme beseitigt. (gelesen auf dieselschrauber)

Allerdings wäre das ein systematischer Fehler - also wahrscheinlich immer vorhanden.

Es lassen sich unzählige solcher Fehlermöglichkeiten konstruieren und danach die Teile tauschen. Aber wie ich schon schrieb ist das eher Wahnsinn auf die Art und Weise den Fehler beseitigen zu wollen.

(Falls jemand in meiner Nähe ist und Zeit da ist fahre ich gern MAL nen Log.)

@macmos
Das ist doch schon MAL ein Anhaltspunkt ... verschwindet das Ruckeln dann auch nach 50km oder bleibt es bis zum Abstellen des Motors konstant?
Wenn soetwas auftritt, was passiert wenn du in dem Drehzahlbereich bleibstund die Kupplung durchtrittst? Ruckelt der Motor bzw. sieht man was am Drehzahlmesser?