Grande-Punto.de

Bevor ich alle Fragen beantworte, möchte ich mich zuerst mal bei allen für das viele Lob bedanken, finde es echt klasse von euch.



@ FUzKUz
Getriebe bleibt original, Chip wird am Montag angepasst;-)


@ grandy
wie schon erwähnt es war ne sau arbeit, hat alleine schon 9 Stunden gedauert bis beim Lader alles gepasst hat.


@ Caribbean
Danke, ich bin auch schon gespannt ;-)

@MaKaLa
Danke danke, muss ehrlich gestehen, es reizt mich total mal ne kleine Runde zu drehen, aber da siegt die vernunft, nicht auszudenken was wäre wenn ... Desshalb warte ich bis morgen, dann kann ich vielleicht guten Gewissens am öffentlichen Straßenverkehr teilnehemen.


@GP2006
Funktionsweise der Wassereinspritzung WAES
Eingesetzt wird eine Wassereinspritzung (Abk. WAES) hauptsächlich bei aufgeladenen Motoren, also Turbomotoren. Ziel der Wassereinspritzung ist es nun, dem Motor deutlich mehr Luft anzubieten. Dies kann erreicht werden, indem über eine gezielte Kühlung der Ladeluft die Luftdichte erhöht wird. Faustregel ist, dass 10% Temperatursenkung eine Leistungssteigerung von 3% ergibt.
Schnell wird die Bedeutung einer Ladeluftkühlung klar, mit der die Senkung der Lufttemperatur um gute 50°C möglich ist. Leider hat die Ladeluftkühlung bedingt durch die Außentemperatur und der Baugröße ihre physikalischen Grenzen. Wenn diese Grenzen erreicht sind, können weitere Druckerhöhungen auch keine Mehrleistung mehr bringen. Bedingt durch die klopfende Verbrennung kommt es dann fast zwangsläufig zu Motorschäden.

Eine Wassereinspritzung hingegen, auch WAES genannt, erhöht neben der Leistung auch die Klopfzahl der Verbrennung. Dadurch ist es möglich auch den Ladedruck des Turbo´s zu erhöhen, deutlich mehr wie ohne Wassereinspritzung. Deshalb könnte man die ganze Maßnahme auch als: Turbotuning bezeichen. Das Fahrzeug kann bedenkenlos mit Superbenzin und mit einer deutlichen Ladedruckerhöhung gefahren werden.
Die Kühlung selbst wird erreicht, indem das Wasser Alkohol Gemisch mit einer Pumpe aus einem Tank gesaugt wird. Das Gemisch wird mittels einer Zerstäuberdüse ins druckseitige Ladeluft-Sammelrohr gespritzt. Diese “Einspritzung” wird erst „nach“ einem bereits vorhandenen Ladeluftkühler angebracht. Gestartet wird die Pumpe aber erst ab einem festgelegten Ladedruck, damit sich der Motor nicht „verschluckt“. Die gewünschte Kühlung wird durch die eingespritzte Flüssigkeitsmenge erreicht.

Anwendung der Wassereinspritzung im Motorsportbereich
In den 80er Jahren wurde das WAES in der Formel 1 quasi wiederentdeckt. Teams wie Renault und Ferrari setzten die Wassereinspritzung bei den sich immer mehr in den Vordergrund dringenden Turbomotoren ein. Das Wasser, das aus einem zusätzlich installierten Tank in den Ansaugtrakt gespritzt wurde, KAM erst ab einem Ladedruck von ca. 2,4 bar zum Einsatz.
Dieses Mehrgewicht der Installationsteile wurde bedingt durch die gewachsene Leistung mehr als nur egalisiert. Allerdings wurde die Technik aufgrund der hohen Leistungsausbeute und der damit verbundenen Gefahren im Reglement verboten.
Im Rallye- und Tourenwagensport sind Fahrzeugmodelle wie: Ford Cosworth, Lancia Delta und Alfa Q4 mit WAES bestückt gewesen. Heute werden Wassereinspritzungen hauptsächlich in Motorsport-Veranstaltungen wie z.B. bei Dragster- und Traktorpulling verwendet. Hier sind aufgrund der hohen Motorisierungen unglaubliche Leistungszuwächse zu beobachten.

Ist WAES legal oder illegal? Einer Information vom Kraftfahrtbundesamt nach, ist die Eintragung von WAES Systemen möglich, wenn auch nicht unbedingt grundlegend. Dies hängt von der Einhaltung einiger Bedingungen ab.

Außerdem müssen alle anzuwendenden Vorschriften der StVZO erfüllt werden, allem voran die Abgasvorschriften. Wenn die zusätzlich eingespritzten Flüssigkeiten Schadstoffe entwickeln, ist dies Grund für eine Ablehnung. Ebenfalls ist zu beachten das eine Zulassung nur mittels ein Einzelabnahme zu erreichen ist, die allerdings sehr kostenintensiv ist.

Zitat

Original von deltatuning
@ multijet130

jetzt wirds richtig interessant!
aha, du nimmst den lader 2.4jtd
der selbe lader wurde im grande punto auf der nordschleife gefahren und die hatten mit geänderter software 180ps, also schätze ich deinen umbau mit dem anderen LLK und waes auf ca. 235ps ein :lol:

bin schon auf die nächsten bilder vom umbau gespannt!
genaue zeiten wären auch MAL schön zu sehen wie ín deinen bisherigen videos ;-)
bist du eigentlich schon selbstständiger gpt ( grande punto tuner ) , echt immer feine arbeit von dir !?

gruß flo

Hallo, wenn man bis zum absoluten Limit gehen würde, wären vielleicht die 235 PS machbar, aber mit Sicherheit nicht standhaft.

Ich dagegen will meinen Grande Punto auch in 2 oder 3 Jahren noch fahren, desshalb wird zu Beispiel auch bei der Feinabstimmung darauf geachtet dass die Abgaswerte noch passen, und dass er nicht rußt (vielleicht ein klein wenig;-) )

Also als Ziel habe ich mir die 220 PS gesetzt, wenn es jetzt "nur" 210 PS werden sollten, bin ich auch nicht traurig;-)

Gruß Timo

Zitat

Original von deltatuning
he, danke für deine antwort!

musst du die ladeluftrohre und schläuche verändern oder passen die alten an den neuen lader vom durchmesser???

gruß florian
viel glück beim tüv

Da hat nix gepasst, desshalb war es ja auch so aufwändig.

Zitat

Wie wärs noch mit nem offen Luftfilter und/oder ESD bringen doch
bestimmt auch noch n paar PS !?!?

Offener Lufi würde ich bei nem Diesel abraten, der zieht nur die ganze Wärme vom Motorraum, da verliert man eher Leistung, wenn dann ein Tauschfilter.

ESD will ich keinen, da er optisch serie bleiben soll, quasi der Wolf im Schafspelz;-)

So, komme gerade vom Tüv, hat nicht ganz so geklappt wie ich gehofft hatte.

2 Sachen wurden beanstandet,

1. zum einen wurden die Abgasnormen minimal überschritten, was aber kein Problem darstellen sollte, einfach die Einspritzmenge etwas reduzieren, und schon müsste es passen.

2. Habe meinen Behälter vom Waes mit Wasser/Methanol gefüllt, Methanol ist allerdings giftig, und muss daher durch Ethanol ersetzt werden, dies ist ebenfalls kein Problem, mit etwas Glück reicht es mir heute noch, ich halte euch auf dem laufenden.

Gruß Timo