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Qualmen im Motor und Aufleuchten Mindestölstand

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DerRoteBaron

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Mittwoch, 2. September 2009, 22:22

Qualmen im Motor und Aufleuchten Mindestölstand

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Hallo zusammen,

einige haben es ja bereits gelesen, dass ich "kleine" (*hust*) Probleme mit meinem Motor habe. Kurz beschrieben äußert sich das Problem so:

Der Motorölstand ist genau in der Mitte von MIN und MAX. Ich mache den Motor an und fahre los. Auf den ersten 20-30km ist alles prima, doch dann geht die Warnleuchte für den Mindestölstand an. Mache ich den Motor aus, warte 5min und messe dann, so ist der Pegel etwas unter dem der Messung mit kaltem Motor/Öl.

So, da könnte man jetzt viel reininterpretieren, daher melde ich mich erst jetzt nach 2200km und einigen Erkenntnissen:

  1. Wenn der Motor noch warm ist und ich den Deckel öffne, durch den man das Öl nachkippt, dann kommen (mal mehr mal weniger) graue Rauchschwaden raus. Ebenso (aber kaum zu sehen) aus dem Rohr vom Ölmessstab. Und das seit dem Kauf.
  2. Schalte ich den Motor aus, warte etwas, schalte die Zündung ein, dann jammert der BC wieder bzgl. dem Ölstand. Öffne ich hingegen den oben genannten Verschluss (und lasse somit den ganzen Qualm raus) und mache dann wieder die Zündung ein, so bleibt die Warnleuchte aus.
  3. Fahre ich flott Autobahn oder heize etwas über die Strassen, dann leuchtet die Lampe eigentlich nie auf, sondern erst wenn ich (länger) vom Gas gehe (Autobahn 150kmh » 80kmh) oder spritsparend fahre - also früh schalten und das Gaspedal sanft treten
  4. das Problem taucht sowohl bei 14°C als auch 31°C auf - ist also nicht temperaturabhängig
    [/list=1]
    Somit kann ich mein Problem lösen indem ich/wir folgende Frage beantworten können:
    Wieso qualmt es aus dem Motor?
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Nuitari

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Mittwoch, 2. September 2009, 22:33

SO:
Zum einen: Das Rauch aus dem Öleinfüllstutzen und dem Ölmessrohr kommt ist normal, das sind die "Abgase" vom Öl.

Zu deinem Problem mit dem BC fällt mir eine Sache ein: Es kann sein, dass irgendetwas mit deiner Kurbelwellenentlüftung nicht stimmt und du zu viel Druck "im" Motor hast, also im Kurbelwellengehäusse und Nockenwellengehäuse etc.

Somit "kann" passieren, dass das Öl nicht mehr wie es soll, zirkulieren kann und der Sensor damit einen zu geringen Ölstand misst.

Kontrollier MAL deine Kurbelwellenentlüftung bzw. lass es lieber in den Werken machen wenne keine Ahnung hast. ;-)

Domino

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Mittwoch, 2. September 2009, 22:36

hi meister

also es ist ganz normal das wenn der motor warm ist und du den öldeckel öffnest das es etwas raucht... (Öldampf) macht meiner auch...ist normal

aber in deinem fall scheint etwas mit der ölpumpe oder filter nicht zu passen, wenn der motor ein paar min aus ist muss auser filter das ganze öl nach unten gelaufen sein...

kann mir das nur erklären, das irgend ein ölkanal bei der montage mit dichtmaterial zu ist, oder deine ölpumpe nicht richtig arbeitet... es kann aber auch sein, das die dichtung im ölfilter beim zusammenbau gequetscht wurde und da der durchfluss nicht gewähleistet ist ...

was hast denn in der werkstatt bereits rausgefunden auser deinem tread, woran es liegen könnte ?

gruß Dominik

DerRoteBaron

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Mittwoch, 2. September 2009, 22:55

Das sind doch Argumente, mit denen ich arbeiten kann. ;)
Mir ist dieses Verhalten total neu, mein alter Chrysler-Benziner hatte sowas nicht einmal nach den wildesten Fahrten. Aber anscheinend gibt es immer wieder was zum Dazulernen. :)

Ich fange MAL bei Domino an:
Der Titel passt eher zu dir! :) Den Ölfilter schließe ich schon einmal definitiv aus. Das Problem habe ich von Anfang an und bei Kilometerstand 968km wurde das Öl samt Ölfilter (Original von FIAT) gewechselt.
Werkstatt findet - natürlich - nix. Die oben angegebenen Erkenntnisse/Abhängigkeiten sind mir aber erst heute morgen vor/bei der Arbeit zusammengekommen, also noch brandfrisch. ;)

Zu Nuitari:
Das mit der Kurbelwellenentlüftung hört sich für mich momentan sehr plausibel an - werde ich wohl primär weiterverfolgen. Schließlich muss es damit zu tun haben, dass sich (wohl durch die Gase/Rauch) eine Art Überdruck aufbaut, welches das Öl dann - ich sage MAL - nach unten drückt und dadurch der Sensor ausschlägt.

Das Ergebnis der (tollen) Hilfe ist, dass ich weitere Fragen habe: :D
  1. Die Kurbelgehäuseentlüftung läuft normalerweise über einen Schlauch. Kann ich den einfach abziehen und so fahren?
  2. Da auch Rauch aus dem Röhrchen vom Ölstab rauskommt: Kann ich den Stab ca. 1cm anheben und so durch die Gegend fahren? Somit sollte doch überschüssiger Druck entweichen können und ich könnte das Problem weiter Richtung "Druckaufbau-Problem" eingrenzen, richtig?
  3. Wisst ihr wie ich leicht einen weiteren Versuch/Test machen kann?
    [/list=1]
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Domino

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5

Mittwoch, 2. September 2009, 23:04

hi

also mit dem ölmesstab bissl herausziehen hat keinen wert, durch den dampf entsteht nicht mehr druck im kreislauf, denn der öldruck wird an der ölpumpe gemessen, du kannst im prinzip auch mit offenen öldeckel fahren und du wirst öldruck haben.. solange öl im motor ist ... (ist nicht wie im wasserkreislauf)

also von daher kannst das schon MAL ausschliesen. Ich bin ja fast immer noch der meinung das der öldruckschalter ne macke hat, weil alle auftretende sympthome ja eigentlich normal sind, auser die kontrollleuchte... und wenn die werkstatt nix findet, dann geh wo anders hin, das kann nicht sein :-)

gruß Dominik

Nuitari

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:08

er meint den Luftdruck den ich beschrieben habe, net den öldruck^^

Ja du kannst den Ölmessstab rausziehen und schauen ob das besser wird oder gar verschwindet das problem!
Pass nur auf, dass den net verlierst^^

Wir hatten MAL nen Kunden, den hat der Ölmessstab ne Beule von unten in die Motorhaube gehaun, weil der so viel Druck aufm Kurbelwellengehäuse hatte...

Domino

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7

Mittwoch, 2. September 2009, 23:17

Das ist aber sicherlich nicht ganz dein ernst so eine aussage oder ??????

warum geht dann ein dicker schlauch (kurbelgehäuseentlüftung) zurück zum luftfilterkasten? warum ist beim mjet motor ein entlüftungsschlauch am nockengehäuse der wiederum in den anssaugtrakt geht ? weil er druck aufbaut ??????

es haut den ölmessstab aus dem motor und gibt ne beule in der haube ?????

das entspricht jeglicher tatsache und das musst du mir life vorführen aber sry sowas hab ich nach 20 jähriger werkstatterfahrung und als dieselprofi noch nie gehört... und es ist nicht MAL theoretisch möglich...

sry Dominik

P.S. Sorry hab deinen Beitrag übersehen... aber es muss trotzdem bei einem neuen auto schon sehr dumm laufen das alles zusammen passt :-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Domino« (2. September 2009, 23:20)

DerRoteBaron

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:19

Hi Dominik,
also ja, ich meinte das wegen dem Ölstand .. bzw. den Luftdruck, der das Öl weichen lässt. Die Warnleuchte für den Öldruck ist bisher auch noch nie angegangen, daher könntest du auch Recht haben mit dem Defekt des Sensors. Auf der anderen Seite habe ich doch eher die Befürchtung, dass es an dem (Luft-)Druck im Motor liegt ... diese Vermutung lässt mich auch noch nicht los.

Nuitari, mach mir keine Angst!
Dann werd ich MAL schauen, wie und ob ich das morgen früh schon mache.
Ein übergroßes Autoreifen-Ventil wäre toll. :D

Danke euch soweit für die Hilfe, ich hoffe morgen neue Erkenntnisse vorbringen zu können.

EDIT:
Werde morgen das mit dem Ölstab und der Kurbelgehäuseentlüftung versuchen - bzw. versuchen dazu zu kommen, mein Tag morgen wird schon heftig genug.
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Domino

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9

Mittwoch, 2. September 2009, 23:23

hi schick mir MAL deine händynummer per pn, und wir werden schnell MAL paar test´s durchführen, wo ich dir sagen kann ob es daran liegt :-)

gruß Dominik

Nuitari

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:23

Zitat

Original von Domino
Das ist aber sicherlich nicht ganz dein ernst so eine aussage oder ??????

Aber mit sicherheit meine ich das Ernst!
Was ist denn nun wenn die Entlüftung dicht ist? Wohin geht der Druck denn dann???
Na komm, sags mir...

und mit 28 hast du sicherlich 20 Jahre Werkstatterfahrung! xD Laberbacke :lol:

Domino

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11

Mittwoch, 2. September 2009, 23:33

habs doch p.s. geschrieben... dann hast du recht.....

hab deinen beitrag übersehen... aber ich kann mir das bei einem neuem auto nicht vorstellen... hab ja grad auch baron angeboten einen test zu machen ....

sry das ich deinen beitrag übersehen hab ... :-)

Ich bin 1981 geboren, mein vater, opa, und uropa haben seit 1959 ein Fiat autohaus, ich hab mit 8 Jahren schon meinen eigenen fiat 126 bis bessessen... ich bin in der werkstatt groß geworden, hab mit 9 jahren schon einen kompletten kundendienst alleine ausführen können... incl. ventile einstelle und so mist.... komm mir MAL nicht komisch... weil das kann ich gar net ab... ich habe mich gerade entschuldigt da ich deinen beitrag überlesen hab, aber es ist und bleibt nach wie vor ein neues auto, und daher ist es unwahrscheinlich....

und wenn du jungspunt meinst mit mir konkurenz halten zu können dann gib dir MAL mühe :-D :-)

grüßchen Dominik

Nuitari

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:39

ok. hast gewonnen :lol:

zurück zum Thema:
Und wenn die nun beim Zusammenbau Mist gebaut haben? ein Schlauch ist geknickt z.B.???
Wo soll der Druck dann hin wenn nicht durch die Entlüftung? Dann hauts den Ölmessstab ,oder was halt am leichtesten zu entfernen ist, weg!
Sag mir nicht das ist net logisch!
Wir hatten schon Motoren da, da ist der Plastikölfilterdeckel geplatzt, weil die Kurbelwellenentlüftung dicht war! und bei manchen Herstellen, insbesondere Volvo, wo ich gearbeitet habe, steht im Inspektionsplan, man soll die Entlüftung reinigen!

Hab ich Recht oder hab ich Recht? Kann das das Problem vom Baron sein? Ja oder Ja, theoretisch!?

DerRoteBaron

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:40

Leute, hört bitte auf mit sowas. Nur weil ihr nicht einer Meinung seid, müsst ihr nicht den anderen so ausfallend werden.


@Dominik
morgen sieht es eh düster aus, melde mich morgen Abend per PN und Handynummer. :)

@Nuitari
Ja, auf jeden Fall eine Möglichkeit. Und das mit dem Ölstab halte ich theoretisch für möglich, da muss es sich glaub ich aber um eine Extremsituation handeln - aber bitte keine Diskussion dazu anfangen. ;)
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Nuitari

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Mittwoch, 2. September 2009, 23:48

jap. ich sag MAL gute nacht, bis moin^^

Domino

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15

Mittwoch, 2. September 2009, 23:48

ja das kann man echt einfach prüfen... :-)

@nuitari

ja kann alles sein ... :-) hab auch schon pferde vor der apotheke kotzen gesehn :-)

@baron

das mit dem ölstand kann auch sein da der 1,6 mjet doch nen größeren ölkühler hat es doch etwas länger dauert bis der ölstand passt...

aber meld dich MAL und wir machen zwei ganz einfache test´s und dann können wir das problem eingrenzen...

anbei noch ein bild vom Motor
»Domino« hat folgendes Bild angehängt:
  • 3024832128_fd6f3d4277.jpg

Nuitari

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Donnerstag, 3. September 2009, 10:44

Ja, du bist der schlauere! du hast ja schon 20 Jahre Werkstattefahrung und weisst alles! dann hilf dem Baron mal!
Ich klinke mich hier aus, mich nimmt ja eh niemand ernst :-?

Flo85

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Donnerstag, 3. September 2009, 20:03

Warum machst du dir eigentlich den ganzen Stress? Fahr in die Werkstatt und lass das beheben. Ich würde da keinen Finger krumm machen! ;-)

Domino

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18

Donnerstag, 3. September 2009, 20:52

@ flo

würd ich auch so machen, hast vollkommen recht :-)

aber schau wie bei anderen hier, kommt die aussage der werkstatt "Ist kein fehler im Fehlerspeicher, da können wir auch nix machen" :-(

das ist halt nicht unbedingt die Lösung, und ne Ursache muss es ja haben ... :-)

also helfe ich halt so gut wie möglich, und baron weis das sicherlich auch zu schätzen, da er mit der werke (ich glaube, weis es nicht) keine gute erfahrung gemacht hat...

@nuitari

sei mir nicht böse, helfen will jeder wenn ein anderer ein problem hat,
also sei nicht gekränkt in deinem dasein ... :-)

gruß Domino

Flo85

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Donnerstag, 3. September 2009, 22:01

Ich kenn das zu gut, beim stottern von meinem kann mir auch keiner helfen... ;-)

Domino

Mitgliedschaft beendet

20

Donnerstag, 3. September 2009, 22:10

warum eigentlich nicht ...

bei meinem hab ichs gefunden, und hab auch bissl gebraucht dazu ... es gibt beim commonrail diesel nicht viele möglichkeiten was es sein kann...

siehst ja im tread stotternder motor...

gruß Domino
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