Grande-Punto.de

Hallo cingsgard,

kenn mich leider bei der Technik vom Grande nicht so wirklich aus... :oops:

Aber vielleicht hilft Dir das angehängte Datenblatt vom 1.4 8V weiter !??

Technische Daten 1.4 8V als PDF !

Gruß
Hajö

EDIT: neue Version angehängt, die 2. Seite hat gefehlt... Sorry !

Das is doch kein Thema...

Dafür bin ich / sind wir ja schließlich auch da...!

Gruß
Hajö

Ich hoffe doch MAL nicht, daß der 1.4 er so was hat. Das haben die bei Fiat nämlich nie so richtig in den Griff bekommen. Unser 1.8er hat so einen auch. Wir hatten zwar bis jetzt keine Probleme damit, doch beim Start hört der sich nicht wirklich super an.

Also ich glaube der 1.4er hat keinen Phasenschieber, würde bei Fiat angegeben werden (schau MAL in der Motorbeschreibung im Konfigurator nach, da stand es beim Stilo dabei).

Zitat

Original von Christian
doch beim Start hört der sich nicht wirklich super an.

nach nehm Diesel-Motor???

Hatte das auch bei meinem 1.8er. musste den Phasensteller 3 MAL erneuern lassen,
allso so ca. alle 20t Km :-(
Zumglück immer Garantie!!!

MAL ne ganz dumme frage :oops:

was ist ein phasensensor ??

Dumme antwort---keine ahnung.
Jedenfals geht meistens eine kleine Feder defekt, hat mir meine garage gesagt.
Irgendwas mit der Nockenwelle hat es zutun...glaube ich. :oops:Back

hmmm ... hab mich ma schlau gemacht :grin:

Phasensensor
Anwendung
Motormanagement
Funktion
Berührungslose Erfassung des Nockenwellen-Drehwinkels
Einbau
Anbau an die Nockenwelle

Musst du immer schneller sein als ich :grin:

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o,k, was gefunden...
der verstellt bei niedrigen drehzahlen die nockenwelle.
der motor hat damit mehr drehmoment in diesem drehzahlbereich.
wenn er kaputt ist, macht er zudem noch ein dieselgeräusch...

Ein Phasenversteller verdreht die Nockenwelle.

Das macht er, weil ein 4-Ventil-Motor bei hohen Drehzahlen viel Leistung abgibt (siehst Du ja auch an den Drehzahlen für die Motorleistung und das Drehmoment). Alte 16V Motoren waren dafür bei tiefen Drehzahlen sehr schlapp, weil die sogenannte Zylinderfüllung schlecht war und die Gemischverteilung im Zylinder besser sein könnte.

Dieses Problem weisen 2 Ventiler nicht auf, diese sind üblicherweise bei hohen Drehzahlen schlapp. (Auch da gibt es Tricks das zu vermeiden!). Und ein 3-Ventiler stellt den Mittelweg dar.

Um die Nachteile des 4-Ventilers zu kompensieren, ihn also Alltagstauglicher und Sparsamer zu machen, muß man nun zu Tricks greifen.

Ein Trick war, das man ein kleines und ein großes Ventil verwendete, dies erzeugt einen sogenannten Drall, und somit eine Verbesserung der Gemischbildung. Mit dem Nachteil, das einem dabei Leistung bei hohen Drehzahlen verloren geht.

Der nächste Trick war, das man mit einer zusätzlichen Drossel bzw. Drallklappe lastabhängig ein Ventil (in der Regel das kleinere!) verschließen kann. Das große Ventil arbeitet jetzt quasi alleine, wie beim 2-Ventiler. Auch das hat wieder einen Nachteil, denn das Ventil braucht dafür eine längere Öffnungszeit, und das ist bei hohen Drehzahlen wieder schlecht.

Der nächste Trick war der, das man auf Nockenwellen 2 Profile einbauen kann, also sozusagen 2 Steuerzeiten verbauen kann. Einmal welche für hohe und einmal welche für niedrige Drehzahlen. Damit man das erreichen kann, muß man die Nockenwelle drehen oder kippen. Das macht der sogenannte Phasenversteller. Je nach Drehzahl dreht dieser die Nockenwelle so, das die Ventile die optimalen Steuerzeiten (Öffnungszeit und Öffnungsart) haben. Damit verbessert man das Ansprechen des Motors schon MAL deutlich. Ähnliche Systeme verwenden auch Toyota, Rover, Mercedes, BMW und sicher noch ein paar andere.

Noch einen Schritt weiter geht Honda. Diese verstellen nicht nur die Nockenwelle mittels verkippen, sondern haben ein System entwickelt das ZUSÄTZLICH dazu auch den Ventilhub beeinflußt (Also die Höhe die das Ventil aufgeht). In Verbindung mit den sehr gut ausgewuchteten Motoren können die Honda VTec oder VTec-II Motoren sehr hohe Drehzahlen erreichen und haben trotzdem bei zivilen Drehzahlen noch ausreichend Motorleistung. Soweit Ich weiß, hat auch BMW ein ähnliches System in wenigen Motoren verbaut.

super erklärung ... vielen vielen dank :-)

hier MAL etwas bebildert ;-)

ist von pedi, einige kennen ihn vielleicht

http://www.grupposportivo.net/AlfaRomeoS5d8.htm

gruß tobi

Der 1.4 8V hat eine Phasenversteller. Das Ventil ist am Ventildeckel auf der linken hälft hinten. Da müsste ein FPT augedruckt sein und ein 3 oder 2 poliger stecker dran sein. Wenn der Luftfilterkasten drauf ist, ligt er links daneben. ist nicht zu übershen.

Cool, dann ist die Frage beantwortet...nach 4 Jahren :-D

Besser spät als garnicht.




hab erst ziemlich spät gesehen das es nicht mehr der aktuellste beitrag ist :-D

Zitat

Original von T-Jet Power
Besser spät als garnicht.

Das ist auch wieder wahr

Zitat

Original von T-Jet Power
....Da müsste ein FPT augedruckt sein....

Die Bezeichnung FPT kommt von FIAT Powertrain Technologies, dem Lieferanten der Fire-Motoren für den GP. Meines Wissens steckt ein FIRE 1370 MPI E4 Evo 2 drin.

Ich grabe das Thema nochmal aus da ich´nicht unnötig ein neues aufmachen wollte.

Ich habe das gefühl dass das Klackern bei meinem GP lauter geworden ist und das er schlechter zieht, vielleicht ist das auch nur ne täuschung da ich die letzten tage andere Autos gefahren bin ( punto 188 1,2 8V , BMW 535i ).

Aber meiner liebsten ist es halt auch aufgefallen das meiner irgendwie net vorankommt....und sie fährt normalerweise den 188er 60PS.

und da man bekannterweise als Beruflicher Schrauber für das eigene Auto die wenigste Zeit übrig hat frage ich hier in die Runde ob einer diesbezüglich erfahrungen gemacht hat.

lg Bino