Grande-Punto.de

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160-170 auf geschlossener Schneedecke
sagst du das aus Erfahrungswerten oder denkst du es dir *gg*

Nönö... das hab ich schon gebracht auf der Autobahn die 1-2 Nächte dieses Jahr wo es MAL richtig geschneit hat... Dann blenden einem zwar die Leute auf der rechten Spur die sich nur 60 fahren trauen zwar auf und fahren vor lauter Schreck fast in den Graben aber das geht echt gut im Grande.

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Serienmäßig machen die von Fiat aber 175er drauf, glaubst nicht, dass es dafür einen Grund gibt??? Preis wird vermutlich auch etwas niedriger sein!!!

Aus Kostengrünen. Die 175er scheinen wohl eher Absicht zu sein weil ansonsten fahren nämlich nicht soviele Autos mit der Reifengröße herum. Außer dem BMW-Mini fällt mir jedenfalls kein Auto ein das mit der Größe herumfährt.

Mit 185/65/15 ist das was anderes, da fahren ja zig Mercedes, Renault, Toyota, VW und halb Asien damit herum - millionen. - Die sind für Fiat von den Reifenherstellern sicher auch günstiger zu bekommen um die Autos ab Werk zu bereifen - das sind ganz andere Stückzahlen.
Ne, der grande fährt sich mit den Asphalttrennscheiben nicht schlecht. - da hat man sich bei Fiat wohl die Dimension ausgesucht die sich im Alltag am besten fährt.
Erst der gewichtsmäßig schwerere 1,9er Diesel hat dann wegen der Tragfähigkeit breitere Schlappen drauf.

15 Zoller (ob nun mit 175er , 185, 195) sind am Grande imho sowieso die sinnvollste Lösung, Reifenauswahl ist groß und damit kann auch günstige bekommen. - Und was Lebensdauer der Reifen, Komfort und Schluckvermögen angeht ist man damit wohl am besten Unterwegs.

Die 17 Zoller sind ja nur ein Zubehörteil von Fiat, Serienmäßig kommen die ja nur am Sport - und da sind sie einzig und allein aus optischen Gründen drauf.

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Sollte man für den Winter einen besonderen Reifenhersteller aussuchen oder reicht es zum Fiat-Händler zu gehen und nach 4 Winterreifen zu verlangen

MAL sehen wieviel Winter wir bekommen. Also ich habe Kompletträder bestellt - aber nicht bei Fiat, es gab diesen Winter einen Versorgungsengpass mit Stahlfelgen für den Grande Punto war. Da ist es wohl vernünftig sich jetzt schon darüber gedanken zu machen.
Mit den Pirelli W190 Snowsport habe ich jedenfalls sehr gute Erfahrungen gemacht was das Fahrverhalten angeht - superleise, gute Kontrolle, super Gripp.
Allerdings sind die Vorderreifen auf 5 mm bei mir Runtergefahren, wir hatten diesen Winter leider kaum Schnee - ich hab die im November drauf und bin dann bis märz ca 27 000km damit gefahren. - Wenn man in der Wintersaison nur 10 000km fährt und die Reifen jedes Jahr zwischen den Achsen wechselt, dann halten die aber wohl ihre 5 Jahre bis sie hart werden. - Kann man denke ich empfehlen, auch wenn sie ein paar Euro teuerer sind wie andere Winterreifen.

Was billig-Winterreifen angeht da habe ich mit Viking und Falken noch ganz ordentliche Erfahrungen gemacht. Sind was den Grip angeht und die Geräusche nicht ganz so gut wie Michelin, aber man kommt damit gut und sicher vorran.
- Continental und Semperit hatte ich auch schon, aber die sind scheisse. Continental waren auf Schnee zwar gut was den Grip angeht - Verschleiß geht eigentlich auch, aber nach 10-20 000km werden die Reifen aus dem Contikonzern immer ziemlich laut, und das macht dann auf trockener Straße nicht mehr wirklich Spaß zu fahren.

Habe als Winterreifen auch den Pirelli Snowsport. Allerdings in 205/45 R17 und als Runflat! Ist zwar schweineteuer gewesen (185 € pro Reifen), aber das Fahrverhalten ist super!

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Auf Schnee wird er dann wohl nicht so ein tolles Fahrverhalten haben, siehe Rallysport...

Macht nix, hat ja bei denen nicht groß geschneit. :lol:

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185 € pro Reifen

Oh wie günstig, das wären ja nur 370 Mark für einen(!) Reifen gewesen.

Ich hab für den ganzen Satz samt Felgen 400 Euro gezahlt - und das fand ich schon teuer, 50 Euro die Stahlfelge von Fiat...

Eben! Wo es nicht schneit brauch ich auch keine Asphalt-Trennscheiben, um im Schnee besser vorwärts zu kommen ;-)

Ja wie gesagt, weiß ich, dass die 185 € verdammt teuer gewesen sind. Allerdings gibts in der Dimension insgesamt nur 4 Anbieter oder so für Winterreifen. Wollte halt nix anderes nehmen, weil ich keine Lust hatte noch was zusätzliches eintragen zu lassen. Und mit Pirelli hab ich bisher immer ausgezeichnete Erfahrungen gemacht.

@ dieseljunky:

also ist schon klar, dass ich mit meinen 18"ern nicht nen Bordstein raufheizen kann, aber in Schrittgeschwindigkeit da hoch ist kein problem, man muss nur drauf achten, dass der Winkel zum Bordstein möglichst groß ist! Fülldruck hab ich momentan 3 bar!

(mal am rande: wieviel sollte man da einfüllen? 3,7 bar steht auf den reifen als maximaler fülldruck, aber den sollte man ja nicht reintuen, oder? mein reifenhändler meinte 2,8 bar wären gut, aber ich dachte mir 0,2 bar mehr können ja net schaden)

was das Gewicht angeht, meine Original 16" Alus mit dem Pirelli Sottozero (Winterreifen) in der Dimension 195/55R16 bringen stolze 18,5kg auf die Waage!

Meine 18" Felge ohne Reifen wiegt 9,5kg (hab die noch net zusammen mit reifen gewogen, aber ich kann mir net vorstellen, dass der Reifen in 215/35R18 ganze 9 kg wiegt! Also müssten meine 18" leichter sein, wie die Original Alus von Fiat. Somit dürften bei mir die ungefederten Massen nicht zu einem höheren Verschleiß führen! Was die deutlich geringere Federung durch die niedrige Flanke angeht ist jedoch wieder ne andere Sache. Aber MAL ehrlich, ich hatte nicht vor, das Auto weit über 100000km zu fahren!
und wieso hab ich mir die gekauft? nicht nur wegen der Optik, vielmehr gings mir um die bessere Straßenlage und mehr sicherheit (vom aquaplaning MAL abgesehen)

Ich weiß nicht wirklich wie Reifen mit dem niedrigen Querschnitt für mehr Sicherheit sorgen sollen. Erwischte MAL ein etwas fetteres Schlagloch kann es die schon durchschlagen. Und das gewabbel über die Bordsteine mögen die auf Dauer auch nicht, wenns blöd läuft gibts innen ne Beule oder die Karkasse verkraftet es nicht und wenns noch blöder läuft hauts einem den Pneu auf der Autobahn dann bei 190 um die Ohren und man kann schauen wie man das Ding zum stehen bekommt.

http://www.ln-online.de/artikel/2135586/…ifen-Trends.htm

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mein reifenhändler meinte 2,8 bar wären gut, aber ich dachte mir 0,2 bar mehr können ja net schaden

Reifendruck kannste schon 3 bar nehmen. Bei den niedrigen Flanken ist es nicht gut wenn es auch noch hin und herwabbelt. Bei Niederquerschnittsreifen ist je mehr Druck, umso besser. - Wird dann natürlich noch härter.

2,5 bar ist der empfohlene Reifendruck bei 215*35 18"
Ich fahr vorne 2,8 und hinten 2,6
Ist ein ganz guter Kompromiss.

@ dieseljunky:

also erst MAL danke für den guten artikel, war echt interessant!
sicher läufst du bei reifen mit ner 35er Flanke eher gefahr, dass du dir was durch schlaglöcher beschädigst, keine Frage! Aber zum einen erkennt man 95% dieser "Fallen" schon im voraus und kann so ausweichen (mal abgesehen davon versuch ich auch mit ner 65er Flanke jedem Schlagloch auszuweichen, denn gut tut denen das auch net).
Damit der Reifen bei den restlichen 5% möglichst wenig Schaden nimmt, hab ich ja extra 3bar drin und außerdem kontrollier ich die Reifen und Felgen jede Woche, wenn das Auto gewaschen wird (beim Reifen/Felgen putzen und dem anschließenden schwärzen fällt das schon auf, wenn da was dran ist)

und das einem nicht ohne Vorwahnung der Reifen um die Ohren fliegt, steht ja auch in deinem Artikel:

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Original von Heiko Haupt, dpa:
Auch ein sich anbahnender Reifenplatzer ist in der Regel vorab zu bemerken: "Bevor etwas passiert, würde man eine extreme Unwucht im Rad spüren." (Hans-Jürgen Drechsler, Geschäftsführer des Bundesverbandes Reifenhandel und Vulkaniseur-Handwerk (BRV) in Bonn)

was die verbesserte Sicherheit angeht, lies dir mal bitte das hier durch:


ich sag ja nicht, dass große felgen immer und überall und vor allem für jeden besser sind! Aber sie bieten einfach ein wesentlich besseres Fahrverhalten, mehr Sicherheit beim Bremsen und eine klasse Optik.

Dafür haben sie enorme Einbußen beim Komfort (das ist vielen, gerade jungen Leuten, aber ja gerade recht, da sie noch keine "Opaschaukel" haben wollen, bzw. brauchen), einen erhöhten Rollwiderstand (das Breitreifen keine Öku-Wunder sind, dürfte allen klar sein, aber das ist ja auch gar nicht das Ziel), lautere Abrollgeräusche (mal ehrlich, wen interessiert das? meistens hat man doch eh Musik an und so hört man von den Reifen eh nix), einen höheren Verschleiß (sowohl der Reifen als auch des Fahrwerks; Reifen sind mir persönlich egal und was den Verschleiß am Auto angeht ist das zwar net gut, aber wenn man einigermaßen schonend mit dem Auto durch die Gegend fährt, ist der Verschleiß auf jeden Fall niedriger, als bei Leuten mit ner >65er Flanke, die regelmäßig Bordsteine raufdonnern, durch Schlaglöcher ungehemmt durchrasen und sich auch sonst recht wenig um das Wohlergehen Ihres fahrbaren Untersatzes kümmern) und zu guter Letzt der deutlich höhere Preis (ich seh das so: Man gönnt sich ja sonst nix ;-) ).

und wenn du hier sagst ich mag keine größeren Felgen und Breitreifen aus oben genannten Gründen, kann ich das sehr gut nachvollziehen (wenn ich an deiner Stelle wäre [du hast ja mal in nem anderen Thread geschrieben, wo du mit deinem Auto immer so fahren musst - beruflich] würde ich auch keine solche Räder aufziehen!
Das kommt halt immer ganz darauf an, wofür man das Auto braucht und wo man damit unterwegs ist.
Aber pauschal zu sagen, Breitreifen und große Felgen sind der größte Blödsinn den es gibt, finde ich etwas maßlos!

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einen höheren Verschleiß (sowohl der Reifen als auch des Fahrwerks; Reifen sind mir persönlich egal

Mir eben nicht, diese Superbreitreifen ohne Querschnitt die halten nämlich oft grad MAL 15-20 000km. Schon alleine das ist für mich ein KO-Kriterium. 2-3 MAL im Jahr neue Reifen kaufen seh ich nicht ein.

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was die verbesserte Sicherheit angeht, lies dir MAL bitte das hier durch:

Der ADAC schreibt das was man ihm sagt das er soll. Immer, der empfiehlt auch allen Partikelfilter und anderen Scheiss der nur Ärger macht.
Diese "Ergebnisse" bremmst man sich gerne hin, im einen Test hat das Auto mit Standardbereifung 39m Bremsweg, im anderen plötzlich 41, woanders ist man dann unter den 39. - Ne, nachvollziehbar ist das nicht. - Aus 100km/h voll auf die Null abbremsen zu müssen sollte man auch tunlichst zu vermeiden suchen. Temperatur, Gummimischung, Reaktionszeiten etc. spiegeln hier die größere Rolle. - Auch wenn mit Breitreifen auf trockener Straße Vorteile da sind, warum das 35er sein müssen will einem zwar keiner sagen, aber macht ja nix. Platten bremsen will man sich ja auch nicht... Außerdem ist diese Gebremse ja alles ganz schlecht für die Umwelt und so... Was da an Reifenabrieb und Feinstaub frei wird, das ist mindestens so schlimm wie eine Zigarette im Cafe rauchen. :twisted:

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Aber pauschal zu sagen, Breitreifen und große Felgen sind der größte Blödsinn den es gibt, finde ich etwas maßlos!

Bekanntlich liegt es in der menschlichen Natur, vernünftig zu denken und unlogisch zu handeln.

Ich werde jetzt MAL wieder ein bisschen polemisch.
Ich finde das gar nicht maßlos, schließlich ist das ja was die Reklame und die Reifenindustrie einem einredet. "Fahrspaß Fahrspaß", Ballonreifen, Opaschaukel..
Was ist denn eigentlich so "Sportlich" an einem Auto das sich fährt wie eine schlecht ausgewuchtete Wäscheschleuder? Zum Schnell fahren braucht man weder Sportfahrwerke noch 18 zoller, um über die Landstraße zu heizen ist man mit dünneren sogar besser dran. Ist es besonders cool wenn man mit 19 Zollern am Dönertaxi und am 3er Golf vor lauter Tieferlegung jedem Kanaldeckel ausweicht und sich nur noch im absoluten Kriechgang über nen Bahnübergang zu fahren traut?
Junges, sportlich dynamisches Marketing-Image und dann ist man genauso Tritschelnd unterwegs wie Oma und Opa Bommel in ihrer C-Klasse, und fährt mit seinem Kleinwagen bei Gegenverkehr genauso hinter dem LKW hinterher. :roll:
Sportfahrwerk, Breitreifen, Pornofelgen.
Bringt alles nix, kostet nicht grade wenig Geld und man nimmt sogar Nachteile in kauf. Aber hey, es sieht ja schließlich sowas von gut aus (oder auch völlig geschmacklos, je nachdem).
Auto ist weit davon entfernt bezahlt zu sein, nicht die Kohle in der Tasche um den Tank MAL vollzumachen - aber den dicken makieren, Lenkradkranz cool oben auf 12 Uhr anfassen und hoffen das einem der ganz klump das Fahrerische Unvermögen irgendwo ausgleichen kann...

uff, das wird lang:

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Mir eben nicht, diese Superbreitreifen ohne Querschnitt die halten nämlich oft grad MAL 15-20 000km. Schon alleine das ist für mich ein KO-Kriterium. 2-3 MAL im Jahr neue Reifen kaufen seh ich nicht ein.

also ich fahr im Jahr so 8000-9000km, davon kommen dann so 4000km auf die winterreifen. Bleiben max. 5000km im Jahr für die Sommerreifen. Bei ner angenommenen Lebensdauer von 15000km halten die 3 Jahre lang. Wenn ich das Auto 6 Jahre fahre, muss ich somit 1 MAL neue Reifen draufmachen, ist doch OK! Außerdem zahl ich für nen Satz Pirelli PZero Nero gerade MAL 400€, das find ich dann vertretbar!

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Der ADAC schreibt das was man ihm sagt das er soll.

mag sein, das die Ergenisse nen bissel beschönigt wurden, in dem die Unterschiede etwas krasser dargestellt wurden, als sie sind.

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Diese "Ergebnisse" bremmst man sich gerne hin, im einen Test hat das Auto mit Standardbereifung 39m Bremsweg, im anderen plötzlich 41, woanders ist man dann unter den 39. - Ne, nachvollziehbar ist das nicht.

ja, stimmt, das ist nicht ganz nachvollziehbar! jetzt MAL aus wissenschaftlicher Sicht: bei höheren Geschwindigkeiten macht sich ein breiterer Reifen beim Abbremsen nicht messbar bemerkbar. Das liegt daran, weil die Bremsen der Schwachpunkt sind und es nicht schaffen, ein Rad nahezu an die Grenze des Blockierens bringen zu können. Sobald die Bremsen dazu aber imstande sind, ist der Grip des Reifens der Schwachpunkt und hier hat der breitere Reifen einen deutlichen Vorsprung, was sich durchaus in 2-3 Metern weniger Bremsweg aus 100km/h wiederspiegeln kann. Allerdings hat man mit den Breitreifen auch 2-3 Meter weniger Bremsweg, wenn man aus 50km/h abbremst.

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Aus 100km/h voll auf die Null abbremsen zu müssen sollte man auch tunlichst zu vermeiden suchen.

ne, gut ist das nicht, haste recht, aber im Falle der Fälle möchte ich da doch gern ein Auto haben, was schnell zum stehen kommt. Ich mein, ich möchte auch nicht unbedingt die Crashsicherheit des GP's in Anspruch nehmen, aber ich bin dennoch froh, das er sie hat! Und mit was bezahlen wir diese Sicherheit? Mit einem wesentlich höheren Gewicht, was einen höheren Verbrauch, etc. zur Folge hat. Aber das ist ja auch alles Humbug, oder?

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Temperatur, Gummimischung, Reaktionszeiten etc. spiegeln hier die größere Rolle.

die Temperatur spielt keine Rolle, solange es über 10 Grad Asphalttemperatur sind
klar, die Gummimischung spielt ne entscheidene Rolle, nur die Mischungen mit viel Grip gibts lediglich bei den Breitreifen!
Reaktionszeit hat mit dem Bremsweg nix zu tun, der spielt beim Anhalteweg ne Rolle!

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Auch wenn mit Breitreifen auf trockener Straße Vorteile da sind, warum das 35er sein müssen will einem zwar keiner sagen, aber macht ja nix.

na, dann will ich dich MAL aufklären ;-)
niedrige Reifenflanke wegen besserem Fahrverhalten!!!

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Außerdem ist diese Gebremse ja alles ganz schlecht für die Umwelt und so... Was da an Reifenabrieb und Feinstaub frei wird, das ist mindestens so schlimm wie eine Zigarette im Cafe rauchen. Twisted Evil

ich rauche nicht und meine Bella auch net (DPF); haben wir jetzt genug für die Umwelt getan, Herr Moralapostel? ;-)

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Zum Schnell fahren braucht man weder Sportfahrwerke noch 18 zoller, um über die Landstraße zu heizen ist man mit dünneren sogar besser dran.

Wer sagt denn, das ich Wert darauf lege, über gerade Landstraßen mit möglichst hoher Geschwindigkeit zu rasen? Das ist was für gehirnamputierte Rowdies (sry für dieses Ausdruck, aber nur blöd auf die Tube drücken kann doch jedes Baby). Es macht doch viel mehr Spaß, Kurven schnell zu nehmen!

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Ist es besonders cool wenn man mit 19 Zollern am Dönertaxi und am 3er Golf vor lauter Tieferlegung jedem Kanaldeckel ausweicht und sich nur noch im absoluten Kriechgang über nen Bahnübergang zu fahren traut?

also erstens hab ich das Auto nicht um damit irgendwo rumzuprollen und schon gar net vor der nächsten dönerbude!
zweitens hab ich wert darauf gelegt, dass er genügend bodenfreiheit hat um nirgendwo aufzusetzen. und glaub mir, ich fahr über so Bahnübergänge auch locker mit 60 drüber, kein problem!

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Junges, sportlich dynamisches Marketing-Image und dann ist man genauso Tritschelnd unterwegs wie Oma und Opa Bommel in ihrer C-Klasse, und fährt mit seinem Kleinwagen bei Gegenverkehr genauso hinter dem LKW hinterher. Rolling Eyes

ich fahr mit der tieferlegung und den breitreifen bei schlechten straßen net anders als mit anderen fahrzeugen auch (und das ist alles andere als langsam)! reicht dir das als aussage? und sicher, hinter LKW's häng ich genau, wie jeder andere. Nur manche Führerscheinneulinge mit ihrem 15 Jahre alten polo, etc. meinen da, sie könnten eh alles besser und überholen!

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Bringt alles nix, kostet nicht grade wenig Geld und man nimmt sogar Nachteile in kauf. Aber hey, es sieht ja schließlich sowas von gut aus (oder auch völlig geschmacklos, je nachdem).

wie ich schon gesagt hab, wenn ich an deiner stelle wäre, würd ich auch keine tieferlegung und breitreifen draufmachen, da bringt das einfach nix! Und das ein GP auch ohne das alles toll ausschaut wissen wir auch alle!

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Auto ist weit davon entfernt bezahlt zu sein, nicht die Kohle in der Tasche um den Tank MAL vollzumachen - aber den dicken makieren, Lenkradkranz cool oben auf 12 Uhr anfassen und hoffen das einem der ganz klump das Fahrerische Unvermögen irgendwo ausgleichen kann...

Auto ist zu 85% abbezahlt, Tank halte ich immer zwischen halb und voll, und was das fahrerische Können angeht, hab vor 4 Jahren Klasse B gemacht und bin bis heute so ca. 90000 km gefahren. Unfallfrei und ohne einmal geblitzt worden zu sein, oder sonstiges. Vor 2 Jahren hab ich dann noch Klasse C gemacht und damit mittlerweile auch einige km hinter mir. Ansonsten hab ich noch zwei Sicherheitstrainings gemacht! Ich meine, damit bin ich noch lange kein erfahrener Autofahrer, aber ich zähl mich nicht mehr zu der Gruppe, die ihr "fahrerisches Unvermögen" irgendwo ausgleichen müssen.

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Original von Carsten84

ich rauche nicht und meine Bella auch net (DPF); haben wir jetzt genug für die Umwelt getan, Herr Moralapostel? ;-)

Nein! DPF = Mehrverbrauch = höherer CO2-Ausstoß ;-) Sorry das konnt ich mir jetzt nicht verkneifen!
Ansonsten stimme ich deinem Post zu 100 % zu!

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also ich fahr im Jahr so 8000-9000km

Verlernt man da nicht das Autofahren? Kommt der Motor da überhaupt auf Betriebstemperatur? Wäre da ein Benziner nicht gescheiter?

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na, dann will ich dich MAL aufklären
niedrige Reifenflanke wegen besserem Fahrverhalten!!!

Davon bekommt man doch sowieso nix mit wenn das Auto die meiste Zeit eh nur zum rosten in der Garage steht, oder? :lol:

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Es macht doch viel mehr Spaß, Kurven schnell zu nehmen!

Das auch mit 155ern.

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Nein! DPF = Mehrverbrauch = höherer CO2-Ausstoß Sorry das konnt ich mir jetzt nicht verkneifen!

Und vergiss nicht den diesen ganzen Reifen und Bremsenabrieb... Je Breiter der Reifen umso mehr Abrieb.

Es gibt auch Leute, die nen Diesel nicht aus wirtschaftlichen, sondern aus Fahrspaßgründen kaufen ;-)
Deswegen hab ich auch den Diesel genommen und keinen 1.4 16V mit Gasantrieb.

Mit Breitreifen macht Kurvenräubern aber viel mehr Spaß, weil der Wagen erst viel später (wenn überhaupt) untersteuert.