Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag? - Antrieb

Girlfriend

Punto-Fan

Beiträge: 64

Aktivitätspunkte: 360

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: Nähe Mainz

1

Freitag, 7. November 2008, 21:00

Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Hallo zusammen,

folgendes Problem: Ich habe mir vor 3 Wochen einen ein Jahre alten Grande gekauft. Gekauft habe ich ihn in einem Autohaus, Vorbesitzer war eine Autovermietung. Ich habe ziemlich schnell gemerkt, dass er, wenn amn Gas gibt, aus dem Motor so komisch raschelt. In einer anderen Werkstatt wurde nun festgestellt, dass der Motor komplett ausgetauscht werden muss. Was genau dran ist, weiß ich nicht. Nun meine Frage: Kann man wegen sowas noch vom Kaufvertrag zurücktreten? Ich habe keinen Bock jetzt ständig wegen was anderem in die Werkstatt zu fahren, das musste ich schon mit meinem letzten Grande.

Viele Grüße
Girlie

Mein Grande Punto: Dynamic 1.4, 5-Türer, schwarz, BJ 10/07

Themenstarter

Zum Seitenanfang

ms303

Punto-Meister

Beiträge: 1 339

Aktivitätspunkte: 6 805

Dabei seit: 28.07.2007

Wohnort: Essen

2

Freitag, 7. November 2008, 22:08

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Hallo Girlfriend,
da Du ja den GP von einem Händler gekauft hast, hast Du ja auch Garantie auf den Wagen.
Ich würde ich den Motor halt einfach austauschen lassen.
Was besseres kann doch eigentlich fast gar nicht passieren:
Du bekommst auf Garantie des Händlers einen neuen Motor, sprich:
Ein fast neues Auto... :-D
Wirst wahrscheinlich nur die Materialkosten für eine neue Kupplung berappen müssen.
Die würde ich nämlich auf jeden Fall einbauen lassen, damit lange Zeit Ruhe ist.
Man könnte natürlich die alte wieder verbauen, ist aber absolut nicht empfehlenswert.
Wie das mit Rücktritt ist, kann ich dir nicht 100%ig sagen, dafür ist unser Joerg zuständig.
Aber so wie ich es sehe, muss man dem Händler die Chance auf Nachbesserung (sprich: Austausch des Motors) geben.
Also, wenn der Händler ohne zu murren anerkennt, dass ein neuer Motor rein muss, dann würde ich mir keine grauen Haare wachsen lassen.
Alles bestens... :icon_cheesygrin_PDT::icon_cheesygrin_PDT::icon_cheesygrin_PDT:

Gruß aus Essen

Markus

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ms303« (7. November 2008, 22:10)

Mein Grande Punto: 1.3 Multijet DPF Dynamic Jungle-Grey, Novitec Sportluftfilter, Rial Nogaro 8X18, Toyo Proxes 4 RF 215/35/18, Novitec 40/40, Daylines Chrom, LED Rückleuchten, Alpine 9812 RB, Eton RS 161, Eton PA 1054, Audio System HX 10 SQ, Blue & Me/funktionierend

Zum Seitenanfang

cingsgard

Co-Admin

Beiträge: 11 708

Aktivitätspunkte: 59 570

Dabei seit: 13.03.2006

Wohnort: Winzerhausen

L B

-

Danksagungen: 305

3

Samstag, 8. November 2008, 07:11

Seh ich genauso.
Das heikelste an Ex-Mietwagen ist doch immer die Behandlungsweise des Motors durch Kunden.
Da dieser dann wohl kostenfrei auf Garantie getauscht wird, ist doch alles perfekt!

Gruß, cings

Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm

Zum Seitenanfang

Zoey

Punto-Profi

Beiträge: 490

Aktivitätspunkte: 2 640

Dabei seit: 05.11.2008

Wohnort: Österreich

4

Samstag, 8. November 2008, 10:04

Hallo Cings, du hast mir ja schon einige Male Infos gegeben und bin dir auch dankbar dafür. Du noch eine Frage, ich habe wie die Beitragsschreiberin hier zwar den Wagen nicht von einer autovermietung, aber er war Vorführwagen bei den Autohaus, wo ich ihn gekauft habe, hat 19.000 km drauf und wurde als Kundenersatzfahrzeug zur Verfügung gestellt, wie groß muss den meine Angst sein, dass der Wagen und insbesondere der Motor auch Vorschäden abbekommen hat und kann man das irgendwie überprüfen, meine Laienmeinung, kann nicht überprüfen, wie siehst du das? Ich habe Fiat auch deshalb gekauft, weil ich grad im Motorbereich nie von Problemen gehört habe, die Schwächen lagen eher im Verarbeitungsbereich, wobei ich sagen muss auch dies ist viel besser geworden.
Und noch eine Frage, wenn ich den Kofferraum schließe dann fällt er relativ rasch runter, bei meinem Polo war da ein Wiederstand - kann es sein, dass da der mechanismus einfach schon nachgegeben hat oder ist das bei Fiat einfach ein anderes System, danke dir im Voraus für deine/eure Hilfe, LG Zoey

Mein Grande Punto: Grande Punto 75S, Bj. 11/07 1.4 Benziner, exotic rot

Zum Seitenanfang

Joerg

Punto-Meister

Beiträge: 1 877

Aktivitätspunkte: 9 525

Dabei seit: 06.08.2007

5

Samstag, 8. November 2008, 10:19

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Zitat

Original von Girlfriend
Hallo zusammen,

folgendes Problem: Ich habe mir vor 3 Wochen einen ein Jahre alten Grande gekauft. Gekauft habe ich ihn in einem Autohaus, Vorbesitzer war eine Autovermietung. Ich habe ziemlich schnell gemerkt, dass er, wenn amn Gas gibt, aus dem Motor so komisch raschelt. In einer anderen Werkstatt wurde nun festgestellt, dass der Motor komplett ausgetauscht werden muss. Was genau dran ist, weiß ich nicht. Nun meine Frage: Kann man wegen sowas noch vom Kaufvertrag zurücktreten? Ich habe keinen Bock jetzt ständig wegen was anderem in die Werkstatt zu fahren, das musste ich schon mit meinem letzten Grande.

Viele Grüße
Girlie

Ein sofortiges Rücktrittsrecht hast du in dem Fall nur dann, wenn du beweisen kannst, dass der Händler von dem Schaden wusste.
Das dürfte ziemlich unmöglich sein, solange der Schaden nicht der Art ist, dass er es auf jeden Fall hätte wissen müssen.
Ansonsten hat der Händler das Recht auf zweimalige Nachbesserung, so wie bei allen anderen Sachen auch.
Bei Gebrauchtwagen gilt immer wieder der alte Rat:
Vor jedem Kauf eines Gebrauchtwagens diesen vorher von einer unabhängigen Prüfstelle prüfen lassen!
Kostet zwar etwas, aber erspart hinterher vielleicht einiges an Ärger.

Zum Seitenanfang

Girlfriend

Punto-Fan

Beiträge: 64

Aktivitätspunkte: 360

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: Nähe Mainz

6

Samstag, 8. November 2008, 10:58

Ich danke euch für Eure Antworten. Wir werden gleich MAL mit dem Autohaus telefonieren. MAL sehen, was sie zu der Angelegenheit sagen.

Mein Grande Punto: Dynamic 1.4, 5-Türer, schwarz, BJ 10/07

Themenstarter

Zum Seitenanfang

Girlfriend

Punto-Fan

Beiträge: 64

Aktivitätspunkte: 360

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: Nähe Mainz

7

Samstag, 8. November 2008, 12:02

Wow, von sich aus hat das Autohaus gesagt, dass sie mein Auto zurücknehmen würden. Er muss jetzt erst noch MAL zu einem Gutachter und dann sehen wir weiter.

Mein Grande Punto: Dynamic 1.4, 5-Türer, schwarz, BJ 10/07

Themenstarter

Zum Seitenanfang

snAKe47

Punto-Schrauber

Beiträge: 268

Aktivitätspunkte: 1 385

Dabei seit: 21.10.2008

8

Samstag, 8. November 2008, 13:20

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Zitat

Original von Joerg
Ansonsten hat der Händler das Recht auf zweimalige Nachbesserung, so wie bei allen anderen Sachen auch.

Der Händler darf drei MAL nachbessern! Erst nach dem dritten erfolglosem versuch hat man das Recht auf Rücktritt. Was aber nicht heißt das Sie unbedingt den vollen Kaufpreis zurückerstattet bekommen würde, da mann das Auto weiter benutzt hat und der Zeitwert stätig fällt. Oftmals rentiert sich die rückgabe nicht da mann zuviel verlust macht.

@Girlfriend

Frag gleich nach ob du den vollen Kaufpreis zurück bekommst.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »snAKe47« (8. November 2008, 13:22)

Mein Grande Punto: T-Jet, crossover schwarzmetallic, 7x17" MSW 11, G-Tech Zusatzsteuergerät, rote Bremssättel, getönte Scheiben

Zum Seitenanfang

TEgold

Punto-Schrauber

Beiträge: 309

Aktivitätspunkte: 1 585

Dabei seit: 11.05.2008

Wohnort: Paderborn

9

Samstag, 8. November 2008, 13:35

@Girlfriend
Bei allen mir von Fiat bekannten "Verbindliche Gebrauchtwagen-Bestellung"-Formularen ist eine Checkbox mit "Das Fahrzeug wurde lt. Vorbesitzer als Taxi/Miet-/Fahrschulwagen genutzt". Wenn da "nein" angekreuzt war, ist das Thema sowieso durch, dann kann man den Vertrag anfechten wegen Irrtums oder sogar arglistiger Täuschung. Wenn das Problem "Rascheln" ständig auftritt und somit offenkundig ist, hätte der Händler von sich aus darauf hinweisen müssen, dass das Fz. einen Defekt hat, also wohl eher arglistige Täuschung.

Du solltest darauf achten, keinen Cent weniger als den vollen Kaufpreis zurückzubekommen; wenn der Händler von sich aus so "entgegenkommend" ist, weiß er, dass er Dreck am Stecken hat.

Und nein, ich glaube nicht an das Gute im Menschen.

The hardest thing in this world is to live in it.

Mein Auto: ehemals GP Dynamic 1.4 8V 3T

Zum Seitenanfang

puntostyling

Punto-Gott

Beiträge: 6 522

Aktivitätspunkte: 32 985

Dabei seit: 17.03.2006

10

Samstag, 8. November 2008, 13:49

ich würde dir aber auch sagen, lass den motor auf garantie tauschen....

weil bei gebrauchten motoren weißt du ja nie was dran ist, und somit hast du einen komplett neuen Motor, wo vorher eben nicht nach belieben gas gegegeben wurde, wie bei vorführwagen bzw. mietwagen... (zu dem thema hatten wir glaub ich auch MAL nen thread vor kurzem)...

Grüße,
puntostyling

Zum Seitenanfang

Google Anzeige

Girlfriend

Punto-Fan

Beiträge: 64

Aktivitätspunkte: 360

Dabei seit: 27.10.2006

Wohnort: Nähe Mainz

11

Samstag, 8. November 2008, 13:50

Ich bin jetzt erst MAL gespannt, was der Gutachter am Dienstag sagt und bin schon MAL beruhigt, dass sie das Auto zurücknehmen würden.

Mein Grande Punto: Dynamic 1.4, 5-Türer, schwarz, BJ 10/07

Themenstarter

Zum Seitenanfang

Joerg

Punto-Meister

Beiträge: 1 877

Aktivitätspunkte: 9 525

Dabei seit: 06.08.2007

12

Samstag, 8. November 2008, 15:30

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Zitat

Original von snAKe47

Zitat

Original von Joerg
Ansonsten hat der Händler das Recht auf zweimalige Nachbesserung, so wie bei allen anderen Sachen auch.

Der Händler darf drei MAL nachbessern! Erst nach dem dritten erfolglosem versuch hat man das Recht auf Rücktritt. Was aber nicht heißt das Sie unbedingt den vollen Kaufpreis zurückerstattet bekommen würde, da mann das Auto weiter benutzt hat und der Zeitwert stätig fällt. Oftmals rentiert sich die rückgabe nicht da mann zuviel verlust macht.

Das ist FALSCH!!!!!!!

Bevor du auf solche Dinge antwortest, mach dich gefälligst erst kundig und poste hier kein gefährliches und falsches Unwissen!

Auszug aus dem BGB:
§ 440 Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz
Außer in den Fällen des § 281 ABS. 2 und des § 323 ABS. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Verkäufer beide Arten der Nacherfüllung gemäß § 439 ABS. 3 verweigert oder wenn die dem Käufer zustehende Art der Nacherfüllung fehlgeschlagen oder ihm unzumutbar ist.
Eine Nachbesserung gilt nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen, wenn sich nicht insbesondere aus der Art der Sache oder des Mangels oder den sonstigen Umständen etwas anderes ergibt.

Zum Seitenanfang

Babymaserati

Punto-Professor

Beiträge: 2 394

Aktivitätspunkte: 12 730

Dabei seit: 21.08.2007

Danksagungen: 2

13

Samstag, 8. November 2008, 15:33

Nimm den Austauschmotor, was besseres kann dir nicht passieren! Ich hab auch einen wegen einem Toleranzfehler bekommen.

Mir nach, ich folge!

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten

Zum Seitenanfang

Punto G

Punto-Meister

Beiträge: 1 066

Aktivitätspunkte: 5 575

Dabei seit: 29.11.2006

Wohnort: Aus Unnerfranke.

14

Samstag, 8. November 2008, 16:19

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Zitat

Original von Joerg
Bevor du auf solche Dinge antwortest, mach dich gefälligst erst kundig und poste hier kein gefährliches und falsches Unwissen!

Musst ja nicht hier gleich vorlaut werden, es führt eben nicht jeder ein BGB mit sich herum spazieren ;-)

Ich cruise mit 2002 Umdrehungen pro Minute auf der suche nach ner stute, ich geb hufe, ist sie prüde schmier ich ihr Getriebe mit viel Liebe......

Mein Grande Punto: http://www.grande-punto.de/thread.php?threadid=2016&page=6

Zum Seitenanfang

Joerg

Punto-Meister

Beiträge: 1 877

Aktivitätspunkte: 9 525

Dabei seit: 06.08.2007

15

Samstag, 8. November 2008, 17:48

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Es gibt einen guten Spruch für solche unqualifizierten Beiträge:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach MAL die F... halten! ;-)

Zum Seitenanfang

r0cksau

Punto-Legende

Beiträge: 3 887

Aktivitätspunkte: 19 805

Dabei seit: 24.09.2007

Wohnort: Rosenheim

16

Samstag, 8. November 2008, 17:50

is echt immer geil das theater hier :lol:

edit: 1500ster beitrag xD

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »r0cksau« (8. November 2008, 22:34)

Mein Auto: is verkauft.... jetz n Panda 1,4 16V

Zum Seitenanfang

JT-GP

User-alt: JT-GP

Beiträge: 92

Aktivitätspunkte: 465

Dabei seit: 16.08.2008

Wohnort: Bayern, Nürnberg

Danksagungen: 5

17

Samstag, 8. November 2008, 18:14

RE: Motor muss ausgetauscht werden - Rücktritt vom Kaufvertrag?

Zitat

Original von Punto G

Zitat

Original von Joerg
Bevor du auf solche Dinge antwortest, mach dich gefälligst erst kundig und poste hier kein gefährliches und falsches Unwissen!

Musst ja nicht hier gleich vorlaut werden, es führt eben nicht jeder ein BGB mit sich herum spazieren ;-)

Ich glaub nicht, dass das was mit "vorlaut sein" zu tun hat, sondern eher mit Schutz der anderen Comunity-Mitlieder.

Denn durch Falschwahrheiten kommt es oft zu Schwierigkeiten bei den Vertragsparteien. D. h. man glaubt so Geschätz und fällt dann drauf rein, kann es aber später nicht mehr ändern und wundert sich dann, dass man überall nur der Depp is, der von nichts wusste oder schlecht informiert wurde.

Doch sollte man auch bedenken, dass nicht jeder alles im Kopf hat.
Derjenige sollte sich aber dann dennoch vergewissern, ob das stimmt, was er hier posten will.

Übrigens führe ich mein BGB zu 90 % und Rechnungswesen/HGB zu 75 % mit mir täglich herum, nämlich im Gehirn. ;-)

Ps.: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Mein Grande Punto: 1,3 M-jet 90 PS Dynamic in Metallic New Orleans Blau 5-türig mit Klimaautomatik, Blue+Me, Lederlenkrad, DPF, Marderschreck

Zum Seitenanfang

snAKe47

Punto-Schrauber

Beiträge: 268

Aktivitätspunkte: 1 385

Dabei seit: 21.10.2008

18

Samstag, 8. November 2008, 18:17

Nur für DICH Joerg!

Nicht das du noch in den besten Jahren nen Herzinfarkt bekommst! :056: :098:

Du hast recht und ich meine ruhe!

CHEERS

EDIT: Nachdem ich nun dementsprechend auch meine Sig geändert habe hoffe ich das Thema ist nun vom Tisch und die Götter der Rechtspechung mögen mir verzeihen!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »snAKe47« (8. November 2008, 18:30)

Mein Grande Punto: T-Jet, crossover schwarzmetallic, 7x17" MSW 11, G-Tech Zusatzsteuergerät, rote Bremssättel, getönte Scheiben

Zum Seitenanfang

Babymaserati

Punto-Professor

Beiträge: 2 394

Aktivitätspunkte: 12 730

Dabei seit: 21.08.2007

Danksagungen: 2

19

Samstag, 8. November 2008, 19:08

Könnt ihr euch alle MAL wieder beruhigen! Joerg wollte nur weiterhelfen und da müsst ihr nicht so eine Szene draus machen. Das ist schon gut das Joerg gleich so reagiert, er hat ja schließlich auch die Ahnung, denn er weis schon wovon er schreibt! Mir hat er schließlich auch schon damit weitergeholfen mit den Rechten wegen Nachbessern etc. und er hatte Recht damit! Weil mir das selbe mein Anwalt dazu gesagt hatte! Und ich bin verdammt froh, das ich ihn damals gefragt habe, ohne ihn hätte ich nämlich nicht gewusst wie ich in meinen Fall vorgehen muss!

Also Leute alle MAL tiiiiiiieeeeef durchatmen! :roll:

Mir nach, ich folge!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Babymaserati« (8. November 2008, 19:10)

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten