Motor im Kaltstart kurz extrem laut

IgorGlock

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Samstag, 16. Juni 2012, 22:32

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Ich hab' ein kurzes Video (Tonaufnahme) dazu gemacht.http://igorglock.wmw.cc/_motor_problem2/
Dieses Problem hab' ich seit paar Wochen. Früher wurde mir gesagt, dass der Motor zu stark klappert (hier im Forum mehrmals gesagt, dass wieder normal sei).

Soll ich doch den Motor (Ventilspiel) einstellen lassen?
- Ich bin jung, werde meistens in Werkstätten unfair behandelt. Worauf soll ich achten und wieviel Kostenaufwand wäre das?

Paar technische Daten zum Motor:
Bj. 2005
1.4 Benziner 8V Motor
98tkm auf der Uhr
ungetunt
8tkm / 1Jahr altes Öl ist drin

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cingsgard

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Sonntag, 17. Juni 2012, 08:37

Ich habe bei meinem Motor beim km-Stand: 75.000 MAL das Ventilspiel checken lassen. Vorgesehen ist es laut Fiat-Boardbuch alle 60.000 km. Ich bin einfach ins Autohaus gegangen und habe gesagt, was getan werden soll. Also keine Inspektion und ich bin auch nicht bereit, für das Nachfüllen von Scheibenwischwasser zu bezahlen. Sie sollen nur das Ventilspiel checken und ggf. einstellen (wird mit Hilfe von Einstellplättchen gemacht).

Ergebnis:

Ventilspiel war in Ordnung, es musste nichts nachjustiert werden. Einzig eine neue Ventildeckeldichtung war notwendig, bedingt durch den Abbau (ganz normal). Kostenfaktor: 80 €

Gruß, cings

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Sonntag, 17. Juni 2012, 10:33

Also knallhart durchgreifen. Ich muss sowieso Bremsflüssigkeit austauschen (laut ATU), könnte ich auch bei ATU dies machen lassen?
Hat sich jemand die Tonaufnahme angehört? Bei'm 2ten Teil kann man den Motor eindeutig besser hören. - Kann man da was ungesundes hören?

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Sonntag, 17. Juni 2012, 10:42

Zu ATU brauchst Du wegen dem Ventilspiel erst gar nicht hinfahren und nachfragen. Das hatte ich auch schon gemacht. ATU haben keine Einstellplättchen für Fiat-Motoren. Dies haben wirklich nur die Fiat-Vertragswerkstätten. Aber ich denke, bei solchen Arbeiten gibt es sowieso nur wenig Preisunterschiede.

Gruß, cings

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IgorGlock

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Sonntag, 17. Juni 2012, 11:56

Diese Werkstatt hatte mir http://www.auto-juettner.de/ 150€ für's Messen+Einstellen angeboten (ohne Material).

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Gogosko

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Sonntag, 17. Juni 2012, 13:42

Tickern nach Kaltstart!

Hallo Igor!

Bin kein Fachmann, aber logisch wäre mir das du ständig ein tickern hättest wenn deine Ventileinstellung nicht ok wäre.

Weiss das noch von den älteren BMW- Modellen ohne Hydrostössel das die dann ständig tickern wenn die nicht richtig grundeingestellt sind.

Ich fahre auch den 1,4 8V und habe auch ein tickern beim Kaltstart. Nach ein paar Metern ist es dann weg. Lebe jetzt schon knappe 100.000km damit und es wurde auch noch nie beanstandet in der Werkstatt.

Konnte in deiner soundfile kein wirkliches tickern raushören aber vielleicht liegt das auch an der Aufnahme.

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Sonntag, 17. Juni 2012, 14:10

Zitat von »cingsgard«

Zu ATU brauchst Du wegen dem Ventilspiel erst gar nicht hinfahren und nachfragen. Das hatte ich auch schon gemacht. ATU haben keine Einstellplättchen für Fiat-Motoren. Dies haben wirklich nur die Fiat-Vertragswerkstätten. Aber ich denke, bei solchen Arbeiten gibt es sowieso nur wenig Preisunterschiede.

Kann ich so pauschal nicht bestätigen - bei meinem ATU um die Ecke habe ich bis dato nur sehr gute Erfahrungen gemacht (obwohl ich jung bin).
Liegt aber auch daran, das ich den Meister seit einiger Zeit kenne.

Bei mir wurde das Ventilspiel bei der 60000er Inspektion ohne Murren eigestellt.
Sollte Teile oder spezifisches Werkzeug nicht vorhanden sein - werden sie sogar morgens vor Öffnung noch beim FIAT Autohaus besorgt um die aufgetragene Arbeit korrekt auszuführen.
Vermute MAL, es kommt das schlicht auf die jeweilige Filiale an.

Ich hatte im Vorfeld auch ein ganz minimales Tickern und nach dem Einstellen des Ventilspiels war es weg - also würde ich es tatsächlich MAL damit probieren.
Wenn eine Werkstatt dich aufgrund deines Alters schlecht behandelt, dann pack deine Sachen ein und fahre weg.
Versuche es MAL mit einer kleinen, alt eingesessenen "Hinterhofwerkstatt" - die haben meistens viel mehr Know-How und Erfahrungen als die heutigen "ich tausche einfach MAL was aus"-Meister.

Gruß,
Norman

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Sonntag, 17. Juni 2012, 18:04

Ich fahr' in einer Stunde, soll ich neue Aufnahme machen? Wenn ja, wo soll ich den Mikrofon platzieren?

Kann mir vll. jemand ein Markierung machen oder beschreiben wo das Klopfen am meisten zu hören ist?

Als Kind durfte ich alte BMW Motoren betrachten und nicht diese moderne elektronische Dinger. Dort hätt' ich sofort sehen, wenn was besonderes auffällt. Bei meinen Graunde Punto sehe ich nur Plastik.
Vielleicht hätt' jemand soetwas wie "Bilderbuch" mit Beschreibung, wo was bei den Grande Punto ist.

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Gogosko

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Sonntag, 17. Juni 2012, 18:30

...............

Ich ergebe mich.....

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Sonntag, 17. Juni 2012, 18:46

Soll nix beleidgendes sein, sondern meine Feststellung über heutige Autos.

Ich erschießen mich wenn ich unter aktuellen Mercedes B-Klasse Motorhaube jetzt etwas machen müsste. Allein bei XENON Licht 25 000 Volt zu sehen. Naaa...
Plastik... Uhrwerk find' ich cooler, viel mehr zu sehen gibt's da und keine Plastikverpackung/deckung.

>.< wenn mich jemand für böse hällt, entschuldigt, ist nix Böses.

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Gogosko

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Sonntag, 17. Juni 2012, 18:57

Am besten...

Hallo Igor,

am besten öffnest du deine Motorhaube, startest den Motor und hälst MAL dein Ohr hin wo das tickern herkommt.

Wenn es die Ventile sein sollten, muss das klickern unter dem grossen Kunststoffkasten herkommen der mittig in deinem Motorraum ist.

Wenn du das Geräusch lokalisiert hast, weisst du auch wo du beim nächsten MAL das Handy hinhalten kannst um die Aufnahme zu machen.

P.S: Der GP hat nun wirklich nicht mehr Verkleidung als ein alter BMW Motor ;-) .

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Sonntag, 17. Juni 2012, 21:43

Da ich nur jede 24 Stunden diesen Geräusch bekomme, dachte ich mir, dass es mit weiteren Aufnahmegeräten erfolge bringen wird.
Tatsächlich kann ich jetzt den Geräusch besser beschreiben. Das klingt "Metalisch", ok der Motor ist aus Metall -.-' Ölstand stimmt auch.
Ich hab' im Fernsehen so'n Öl gesehen, dass "Magnet" enthalten soll, daren Slogan war: "Schützt den Motor von der ersten Sekunde". Eventuell setzt sich mein Öl komplett ab und verursacht diese Geräusche? Wäre dann doch logisch auch, dass es auch nur nach lange Standzeit auftaucht.

Werbung ist immer Werbung aber nie die Wahrheit. Hättet ihr Vorschläge, was ich bei nächsten Ölwechsel eventuell "gut" für mein GP tun würde? Den Quatsch aus dem Fernsehen sowieso nicht

.

Danke für eure Beiträge ^__^ :thumbsup:

Die beste Aufnahme: http://igorglock.wmw.cc/_motor_problem1/061912-011626.WAV
Die zweitbeste Aufnahme: http://igorglock.wmw.cc/_motor_problem1/Soundclip%2006.wav
Die schlechteste Aufnahme (Browser spielt nicht ab): http://igorglock.wmw.cc/_motor_problem1/Musik000.wav

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Sonntag, 17. Juni 2012, 22:10

Um ehrlich zu sein finde ich, das sich der Motor absolut normal und in Ordnung anhört.
Mein 1.2 8V hört sich beim Kaltstart auch nicht anders an - der ist in Ordnung, läuft ohne Probleme und wenn er warm ist wird er auch viel ruhiger.
Du musst auch immer bedenken, beim Kaltstart läuft der Motor erst noch "unruhiger" und "zäher" - erst wenn er warm wird, ist alles perfekt und eingespielt.
Mache dir erstmal keine Sorgen, solange Du keine spürbaren Probleme wie unruhigen Leerlauf oder sowas hast - klingt für mich, wie gesagt, normal.

EDIT: Bezgl. Öl - ich fahre das Shell Helix HX7 C 5W-40. Ist ganz gut und nicht allzu teuer.

Gruß,
Norman

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Norman1989« (17. Juni 2012, 22:16)

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Sonntag, 17. Juni 2012, 22:12

Würd' ich jetzt auch zustimmen. Mein erstes Auto, ich mach' mir zuviele Sorgen.
Der Verbrauch ist mir aber blöde. Ventilspiel hat Einwirkung auf Verbrauch?

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Norman1989

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Sonntag, 17. Juni 2012, 22:26

Bei mir ist auch das erste eigene Fahrzeug und ich stimme zu, das man oft MAL Dinge wahrnimmt die nicht da sind oder völlig normal sind.
Man konzentriert sich dann auch gerne MAL darauf obwohl gar nichts ist - kenne ich nur zu gut! ;-)

Der Verbrauch ist natürlich prinzipiell von allen Komponenten eines Fahrzeugs abhängig und somit natürlich auch vom Ventilspiel.
Allerdings sollte der Verbrauch, wenn das Ventilspiel nicht völlig aus dem Takt ist, nicht spürbar steigen.
Wenn es minimal nicht richtig eingestellt ist wirst Du den Mehrverbrauch nicht merken und wenn das Ventilspiel völlig verstellt wäre würde der Motor nicht rund laufen.

Von was für einem Verbrauch im Durchschnitt sprichst Du denn, wenn Du von "hoch" sprichst?

Gruß,
Norman

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