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Bitz

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Freitag, 19. September 2008, 22:25

Motor geht sporadisch aus & andere Fehler

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Hallo, ich habe seit einiger Zeit schon Probleme mit meinem Grande Punto 1.4 Dynamic 57kW.

Kurz vor Ende der Garantiezeit fing er an, morgens, wenn ich ich zur Arbeit fahren wollte, bissl rumzuzicken. Er sprang zwar an (auch wenn er dabei bissl anders klang), ging aber wenn man losfahren wollte, sprich aufs Gas trat, sofort wieder aus. Dies wurde immer schlimmer, sodass er mittlerweile sofort wieder aus geht, ohne dass man irgendwas macht. Das ganze kam/kommt nicht immer vor, es ist eher sporadisch, tritt aber meistens auf wenn er längere Zeit steht (egal wo, ob Garage oder nicht). Den restlichen Tag kann man ihn in der Regel so oft starten wie man will, ohne Probleme.

Zusammen mit diesem Phänomen KAM es auch vor, dass der Zeiger der Wassertemperaturanzeige unten blieb und sich erst nach Abstellen und neuem Start des Motors wieder bewegte. Dabei leuchtet auch das Motorzeichen auf und das Display sagt "Motor kontrollieren". Laut Werkstatt sagt der Fehlerspeicher, dass der Temp.fühler kaputt ist, dieser wurde aber schon getauscht und der Fehler trat danach gleich wieder auf. Es wurde auch schon der Teil des Kabelstranges getauscht, welcher zum Temp.fühler führt. Dazu kommt, dass wenn der Fehler auftritt, sich meistens auch noch der Beifahrerairbag deaktiviert, sodass ich ihn erst wieder aktivieren muss.

Ein weiterer Fehler ist, dass die Kiste dann zwar MAL losfährt, aber dann manchmal nur langsam losrollt, als würde man kaum Gas geben. Es dauert dann eine Zeit bis er kommt und man wirklich losfährt.

In den letzten Tagen KAM es dann auch noch vor, dass die Klimaanlage, die ich normal auf Full Auto gestellt habe, einfach voll losgeblasen hat wenn der Motor kalt war, während er sonst mit dem voll losblasen beim Heizen gewartet hat bis der Motor warm war. Daraufhin lief beim Abstellen des Autos immer noch der Lüfter vom Kühler ewig nach, was er sonst nicht immer gemacht hat.

Nachdem die erste Werkstatt nie was gefunden hat und auch nicht wirklich freundlich war, hab ich diese gewechselt. Die jetzige Werke will jetzt irgendnen Drucksensor tauschen, nachdem das Reinigen desselben nichts gebracht hat, weiß ned ob das was bringt. Kann mir denn jemand sagen was der Drucksensor macht? Ich kenn mich in solchen Sachen nicht wirklich aus.

Naja, soviel MAL für den Anfang, vielleicht kann mir ja irgendwer was dazu sagen. Ich hätte den Fehler schon sehr gerne weg, da das Auto geleast ist und ich keine Lust hab, den fehlenden Restwert bei Auslauf des Vertrages draufzuzahlen nur weil keine Werkstatt das Problem beheben kann.

Im Vorraus vielen Dank!
Bitz

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Bitz

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Donnerstag, 25. September 2008, 17:44

Da sich sonst keiner angesprochen fühlt, poste ich hier MAL die private Nachricht, die man mir gesendet hat:

Nachricht von chrissysteph vom 23.09.2008 14:35
Motorproblem

Hi
ist Dein Problem vom Motor das er morgens nicht starten will schon gelöst? Hatte anfang des Jahres genau dasselbe Problem, Auto sprang schlecht an bzw ging sofort wieder aus und im Display stand Motor Kontrollieren lassen, auch bei mir wurde der Fehlerspeicher ausgelesen und angezeigt das der Wassertemp-fühler defekt wäre, ausgetauscht, tagsüber lief er ja und an anderen morgen gleiches Problem. Meine Werkstattmeister hatte sich dann bei Fiat (wo jetzt keine Ahnung) in Verbindung gesetzt, er bekam den Tip ein neues Update von der Motosteuerung draufzuspielen, auf die Update-CD 2 Wochene gewartet und es hat aber wirklich geholfen. Er läuft seitdem ohne Probleme.
Vielleicht habe ich ja damit geholfen

Gruß
Stephan

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Babymaserati

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Donnerstag, 25. September 2008, 19:16

Ein Software Update sollte bei Motorproblemen vom Händler als erstes gemacht werden. :-D Mein Vertragshändler kümmert sich sogar da drum, das ich immer die aktuelle drauf habe. :lol:
Mir nach, ich folge!

Mein Grande Punto: 1.4 8V Dyn. Blau, 16" Brock RC12, BMC Luftfilter, 40/40 Novitec Federn, Novitec Grill Oben/Unten, Einstiegsleisten


Bitz

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Freitag, 26. September 2008, 08:14

Also das Steuergerät wurde schonmal geflasht, ich denk MAL, dass somit die Lösung mit dem Softwareupdate hinfällig ist...

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Bitz

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Sonntag, 16. November 2008, 19:00

Also für alle, die ähnliche Probleme mit ihrem Punto haben:
Bei mir wurde vor einigen Monaten der Drucksensor getauscht und seitdem habe ich keine Probleme mehr...hier im Forum ist keiner drauf gekommen, oder es wollt mir keiner helfen, hab ja kaum Antworten bzw Tipps bekommen...

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Zoey

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Montag, 17. November 2008, 09:33

Find ich gut, dass du trotzdem die Lösung geschrieben hast, weil wenn wieder einer was ähnliches hat ist das schon sehr hilfreich.

Dass dir absichtlich keiner geholfen hat, kann ich mir nicht vorstellen, es wird keiner was dazu gewusst haben, solltest das nicht persönlich sehen. Positiv ist, dass der Wagen wieder funktioniert - übrigens was ist der Drucksensor und hast du die Rep. selber bezahlen müssen, LG Zoey

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kuame

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Montag, 17. November 2008, 18:28

@Bitz: Ist keine Böswilligkeit das du keinen Post erhalten hast aber ein solches Problem ohne auslesen und mitloggen des MSG an einem modernen Fahrzeug zu diagnostizieren ist ziemlich schwierig.
Kommt schon fast wahrsagen über das Internet gleich. ;-)

Zitat

Original von Zoey
... übrigens was ist der Drucksensor ...


Das MSG bestimmt mit Hilfe eines Drucksensors den Außenluftdruck in kPa.
Dieser Wert wird insbesondere bei einem Turbomotor zur Ladedruckregelung gebraucht.

Weiß leider nicht, ob Sauger auch einen hat? Konnte noch keinen auslesen. Eigentlich wird er hier nicht benötigt.
Allerdings nen LMM kann ich mir als Problem vorstellen.
gruss kuame

1.3 MJet, 66kW, 3T, ambient weiß, dynamic, Serie 0 - 12.05
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Montag, 17. November 2008, 22:18

Danke für die Aufklärung, hab wieder was dazugelernt, LG Zoey

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Dienstag, 25. November 2008, 23:54

So hatte ja auch ähnliche Probleme, mit nicht anspringenden Motor, wenig Leistung, zu hohen Verbrauc. Endlich hab ich eine gute Werke gefunden, die sich dem Problam angenommen hat (Autohaus saggio in Offenbach). Der Werkstattmeiser hat heute angerufen. ZKD war falsch montiert (ab Werk...), und die Ventilschäfte sind schief, das heisst Ventile schliessen nicht ordentlich. Daran soll die geringe Leistung und der hohe verbrauch gelegen haben, da bin ich MAL gespannt...
solange nicht Bosch darauf steht, geht es auch nicht kaputt...

Mein Grande Punto: Ich habe gar kein Auto


Hack3d

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Dienstag, 27. September 2011, 12:14

Hallo meine lieben....

ich habe genau das gleiche Problem. wie Bitz, was hast du genau gemacht? was ist neu rein gekommen und wo sitzt das teil?

MfG
Hacked

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Montag, 31. Oktober 2011, 17:03

Selbes Problem, anderes Thema...

Motor geht nach dem Starten beim Gas geben aus

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Hack3d

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Dienstag, 1. November 2011, 21:38

Lösung:

Drucksensor tauchen!

Fehlercode auslesen und löschen + Drucksensor...

Sieht so aus.



Kosten: ca. 130€ beim Fiathändler

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Dienstag, 1. November 2011, 21:48

@Hack3d:

Hier nochmal das, was ich im anderen Thema, wo es um dasselbe Problem geht, geschrieben habe:

Für die interessierten:

Ich hab beide Sensoren, die im Saugrohr sitzen, MAL probeweise aus einem Linea (1.4 77PS) getauscht und der Fehler ist immer noch da!

Also: Man startet den Motor, läuft prima, aber sobald man Gas gibt, geht die Drehzahl in den Keller bis er absäuft und aus geht...

Hab das Ventil, welches die Benzindämpfe aus der Kraftstoffverdunstungsanlage (Tankentlüftung) zum Saugrohr führt, MAL dicht gemacht. Jedoch kein Unterschied. Fehler immer noch vorhanden!

Aja. Fehlerspeicher natürlich leer...

Hat evtl. noch jemand nen guten Tipp für mich?


Es liegt also nicht an den Druck-/Temperatursensoren...

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Hydro

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Mittwoch, 2. November 2011, 22:59

Macht er das nur, wenn der Motor kalt ist?
Dann würde ich die Kaltstartautomatik MAL überprüfen lassen.
Kannst du dem Motor extern Benzin oder Starthilfe zuführen, um zu prüfen ob er dann
weiter läuft? Es könnte ja was mit den Einspritzdüsen zu tun haben.
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Freitag, 4. November 2011, 19:21

Eine Temperaturabhängigkeit (oder Feuchtigkeit) konnte ich nicht feststellen.
Ebenso ist das Problem unabhängig vom Abstellort, sprich am Hang oder Ebene.

Ich hab bei fast leerem Tank teuren Super Plus getankt. Jedoch kein Effekt.
Zwei Tage später vollgetankt mit Super E10 (45,1 Liter getankt).

Seit zwei Tagen ist das Problem nicht aufgetreten.
Einerseits schön, andererseits schlecht, da ich die Ursache immer noch nicht kenne. Beim Schrauben am Wochenende hab ich wohl irgendwas richtig gemacht.
Es kann nun auch purer Zufall sein. Wird sich zeigen. Ich werde wieder berichten.

Einspritzdüsen schließe ich eigentlich aus. Wenn die defekt wären, müsste das Problem auch im "warmen" Zustand auftreten. Als der Fehler aufgetreten ist, musste man 2-3 MAL starten. Dann nahm der Motor das Gas sofort an (Drehzahl schießt bei Vollgas nach oben, so wie es sein sollte).

Was meinst du genau mit Kaltstartautomatik?
Das hat man früher mit Choke gemacht. Heute macht das das Motorsteuergerät für einen.
MSG regelt den Drosselklappenwinkel (E-Gas) und die Einspritzmenge,-zeitpunkt.
Wenn die "Kaltstartautomatik" defekt wäre, dann ist das ein Software-Problem.

Oder seh ich das falsch?

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Samstag, 5. November 2011, 00:23

Die Software regelt nur die Mechanik über die Elektronik.
Dann sollte das Problem nur bei kaltem Motor auftreten.
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Sonntag, 6. November 2011, 00:10

Lese MAL hier, am ende vom Text:Kraftstoffpumpe, evt kann dir das helfen.
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Sonntag, 6. November 2011, 18:21

Danke für den Link!

Wenn das Problem wieder auftritt, evtl. wenn der Benzininhalt im Tank geringer wird, dann müsste das Problem zu diagnostizieren sein, wenn man den Druck in der Kraftstoffverteilerleiste/Rail misst...
Da bin ich schon MAL gespannt...

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Sonntag, 6. November 2011, 23:05

Würde mich interessiern was bzw wie es sich ausgeht, schreib das hier dann bitte.
Wie kannst du im System messen?
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Montag, 7. November 2011, 22:32

Im Rail ist ja ein Anschluss für einen Drucksensor vorgesehen zu Diagnosezwecken.
Theoretisch müsste das jede Fiat-Werkstatt können. Viel interessanter wäre allerdings das selbst zu machen :-)

Wie, mit welchem Sensor weiß ich noch nicht...aber ich werde mich MAL informieren...

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