Motor geht einfach aus 1.4 8V

99tester

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Mittwoch, 13. Januar 2010, 07:57

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Hi,

das Absterben bei mir kommt sowohl auf Gas als auch auf Benzin. An der Gasanlage kann es damit nicht liegen, habe die auch gerade neu einstellen lassen. Mein GP hat gerade 30.000 km runter, verdreckte Drosselklappe ist damit für mich unwahrscheinlich. Besonders, weil der meistens auf sauberen Gas fahrt und damit nicht mit Benzinverunreinigungen zu kämpfen hat.

Komisch finde ich, dass er immer beim Kupplung treten während der Fahrt einen Drehzahlabfall auf 500-600 Umdrehungen zeigt. Entweder kommt das durch die Trägheit des Zeigers, oder das genau führt zum Absterben des Motors im kalten Zustand (weil er dann mit der niedrigen Drehzahl nicht anbleibt).
Fällt bei Euch die Drehzahl auch so stark ab, so dass es wirklich die Trägheit ist?

Echt blöd - und meine Fiat-Werke ist leider nicht so vertrauenswürdig, nachdem sie letzte Woche bei der Inspektion die hintere Schraube vom Luftfilter verbaselt hat und ich es erst jetzt bemerkt habe! :evil:

Vielen Dank,
viele Grüße

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99tester

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Mittwoch, 13. Januar 2010, 13:39

@s_della_monica
Wo hast Du denn den Sensor gekauft und was hat der gekostet?

Vielen Dank,
vieel Grüße

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Tobi

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43

Donnerstag, 14. Januar 2010, 12:13

Den Sensor bekommst die eigentlich bei so gut wie jedem KFZ-Teile-Onlineshop bestellen-musst dort nach "Absolutdruck- oder Saugrohrsensor" suchen. Die Kosten dafür belaufen sich auf ungefähr 150 EUR.

Tobi

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belllo

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44

Samstag, 16. Januar 2010, 19:22

kein fehler gefunden

war nun in der fiat-werkstatt und habe MAL das steuergerät auf fehler auslesen lassen - die haben nix gefunden. wusste nun nicht ob ich mich freuen soll - schließlich fährt die ungewissheit nun weiterhin mit :-( habe auch alle theorien/mögliche defekte angesprochen, von den ich hier lesen konnte. konnte er nix von bestätigen.

der meister berichtete mir davon, dass bei sehr tiefen temperaturen evtl. feuchtigkeit an den antriebswellen gefrieren könne und so das ausgehen bewirke. :?:

ansonsten empfahl er mir markenbenzin zu tanken. :!:

auf das thema steuergerät resetten angesprochen meinte er, man könnte es "flashen"; auf meine nachfrage sagte er, dass damit die software erneut aufs steuergerät aufgespielt werden würde; nur merkte er an, dass mein wagen ja so alt noch nicht sei - es war ihm anzumerken, dass er mir dies nicht unbedingt empehlen wollte.

ich werde nun beim nächsten tankstopp MAL bei ner markentanke vorsprechen und bin schon auf die nächsten tage mit zweistelligen temp-minuswerten gspannt.

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Peli

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45

Samstag, 16. Januar 2010, 20:59

RE: kein fehler gefunden

Zitat

Original von belllo
der meister berichtete mir davon, dass bei sehr tiefen temperaturen evtl. feuchtigkeit an den antriebswellen gefrieren könne und so das ausgehen bewirke.

:037: :gaga:

Sowas hab ich ja noch nie gehört! Der hat wohl ne Meise!!!!

Mit freundlichem Gruß Peli

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belllo

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46

Dienstag, 26. Januar 2010, 05:29

hab' soooon hals!!!

meine sch....-kiste ging mir gestern wieder nach gut 15 km fahrtstrecke aus (bei ca. minus 9 grad); wie bei den beiden malen zuvor wieder fast an der selben stelle auf dem weg zum morgendlichen einstellplatz.

das kann doch einfach nicht angehen - ähem sprich ausgehen!!!

nach ca. 12 km machte sich beim heranfahren an ampelkreuzungen beim auskuppeln der effekt bemerkbar, dass die drehzahl wieder eklatant unter die 1000er marke kurz abfiel - so auf geschätzte 500 bis 600; sich aber wieder bei knapp unter 1000 einpendelte; im stehen läuft der wagen dann aber drehzahlmäßig dennoch unruhig; es sind akustisch leichte schwankungen hörbar und man hat das gefühl, gleich müsste er anfangen zu ruckeln. er ruckelt zwar nicht geht aber ca. 3 km später nach meinem letzten ampelhalt vor dem dahinter in der nähe liegenden einstellplatz regelmäßig aus. dabei habe ich gestern gesehen, dass dann erst die gelbe anzeige mit dem motorblock-symbol anfing zu leuchten, dann gesellten sich batterie- und öl-anzeige dazu.

vielleicht noch kurz zu meiner fahrtstrecke: nach dem völlig unproblematischen anlassen fahre ich kurz im stadtverkehr, wobei sich die drehzahl von einem etwas höheren stand gewöhnlich auf ca. knapp unter die 1000er marke einpendelt; anschließend gehts für ca. 10 km auf die stadtautobahn, wo ich regelmäßig mit ca. 100 (+20 bis 30) km/h unterwegs bin; dabei zeigt er überhaupt keine anzeichen, zicken machen zu wollen.

wenn ich von der stadtautobahn wieder in den stadtverkehr wechsele zeigt er nach wenigen km das oben geschilderte problem.

hat hier denn keiner des rätsels lösung?

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Italo

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47

Dienstag, 26. Januar 2010, 08:42

Hab meine Frau heute morgen zur Arbeit gefahren und nach etwa 10 km fing er an, an der Ampel zu ruckeln. Dachte erst, das es Vibrationen vom anfahrenden Bus neben mir waren.
Zwei km weiter sank die Drehzahl an der ampel auf 500 und er ruckelte wieder.
Ich konnte aber noch anfahren.

ca. 500m weiter ging er dann bei 20-30 kmh im Leerlauf aus. Konnte ihn nur mit etwas Gasgeben wieder starten.

Danach lief er wieder und ich konnte nach hause fahren. Unterwegs fiel die Drehzahl immer wieder auf 500-600 U/min, blieb aber an.

Achja, wir haben um die minus 15°C.

Wenn jemand helfen kann wäre ich sehr dankbar.

Forza Italia !!!

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Italo

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48

Dienstag, 26. Januar 2010, 10:03

Lösung

So,
Ich hab die Lösung !

Ich habe mich an nen alten Fiesta Gfj erinnert.
Hatte damals genau die selben Probleme.

Zur Lösung des Problems: Habe den Luftfilterkasten abgebaut um mir die Drosselklappe anzuschauen. War soweit sauber. Hatte den kleinen Unterdruckschlauch der an dem Drosselklappengehäuse dran ist vom Filterkasten getrennt und siehe da: Er war schön mit Ölschlamm versaut.

Beim laufenden Betrieb Silikonspray (hatte kein wd40 zur hand) in den Schlauch gesprüht und.............. er ging aus.
Dachte erst, nu is vorbei ! Motor gestartet (roch gut) und siehe da : Er rüttelt nicht mehr, geht nach kurzer und langer Fahrt im Leerlauf nicht mehr unter 700 U/min und Beschleunigt komischer Weise (evtl. subjektiv) besser als viele tausend Km vorher.

Achja, die MKL leuchtete vorher nach dem ersten Vorfall ununterbrochen. Nu is sie aus !

Wie gesagt, beim Fiesta war der Motor zwar etwas primitiver als bei dem 1,4 8V aber vom Prinzip her war das genau das selbe Problem mit dem Ölschlamm.

Forza Italia !!!

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jkro

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49

Dienstag, 26. Januar 2010, 10:33

So, leider muß ich mich jetzt einreihen.
Also heut morgen sprang er problemlos an, bei -13°C. Ich bin dann ca 6km Richtung Arbeit gefahren, wo mir dann an der Einfahrt jemand die Vorfahrt nahm bei der Gelegenheit hab ich den Motor abgewürgt. Beim nächsten Start ging er sofort wieder aus und die Motorkontrolleuchte blieben an. Ich hab ihn dann noch zwei MAL gestartet. - Nix
Ich hab mich dann von der Kreutzung rollen lassen und MAL vorn rein geguckt. Bei eingeschalteter Zündung klackert vorn, nahe der Einspritzung irgendwas mit einer Frequenz von ca 3 Hz. Ich habe ihn dann nochmal gestartet, diesmal aber direkt nach dem Start Gas gegeben. Siehe da klackern war weg und er blieb auch an. Nur die Motorkontrolleuchte ist immernoch an.
Ich hab jetzt erstmal die Batterie abgezogen und ihn stehen lassen.

.. was nun?

Also ich hab ihn jetzt in die Tiefgarage gefahren. Auf dem Weg dahin fuhr er problemlos, nur die Motorwarnleuchte war immernoch an.

Woher bekommt die ihre Informationen? Wenn da kein akuter Fehler vorliegt und der Fehlerspeicher ausgelesen wird, nach welcher Zeit vergisst er die Daten? Ich hab gerade die Batterie abgeklemmt.

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grandepuntoträumer

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Dienstag, 26. Januar 2010, 11:21

moin moin!
so - hier ist schon wieder einer mit demselben problem. allerdings heute morgen das erste MAL. bei etwa minus 10 grad. motor nach ca 15 minuten fahrt warmgefahren, temperaturanzeige in ordnung. dann ins parkhaus gefahren. dort wollte ich ihn im stand noch ein bißchen laufen lassen, um die batterie zu laden. dann ging es los. drehzahl fällt ab auf 500-600, motor ruckelt. dann ist das theater vorbei und drehzahl steigt wieder auf normal-niveau. dasselbe wiederholt sich 3 oder 4 MAL und dann geht der motor aus.
da bin ich MAL geapannt, ob da von alleine verschwindet, oder ob es in den nächsten tagen wieder kommt.
eigentlich traurig. das auto ist 4 monate alt und hat erst 3000 km gelaufen.
naja - MAL abwarten.
jedenfalls ist es für mich als technischer laie sehr schön, hier bei euch immer gute tips zubekommen.
kalte grüße.

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99tester

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Dienstag, 26. Januar 2010, 18:50

... sollten einmal eine Liste machen mit den betroffenen Leuten. Meine Werkstatt meint, ich wäre der einzige mit dem Fehler.

Könnte einer aus dem Board einmal eine Umfrage erstellen:
Nach Drehzahlabfall geht mein Motor im Leerlauf aus
- ja, aber nur bei Kälte
- ja, aber auch bei Wärme
- nein

Im Thread könnten wir dann unsere Erfahrungen austauschen. zur Zeit ist alles etwas verstreut.

Grüße

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »99tester« (26. Januar 2010, 18:54)

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Bino

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Dienstag, 26. Januar 2010, 20:18

hi, also ich hatte das problem letztes Jahr in Januar gehabt, an dem tag wars auch klirrend kalt, da isser mir 3 MAL ausgegangen während der fahrt....beim 3ten MAL wollter er nicht mehr starten.....hatte erst versucht den ADAC anzurufen, war aber zwecklos da an diesem Tag die meisten Pannen gemeldet wurden bzw man überhapt nicht mehr durchkam zum Pannendienst, naja ich hatte nen Moment gewartet dann lies er sich wieder starten, und ich bin dann zur Fiat werkstatt gefahren ( war 300meter vom Pannenort), hab ihn dort auslesen lassen, die haben dann den Absolutdruckfühler ausgebaut und gereinigt und seitdem ist nichts mehr passiert seit 27 tkm.

an dem tag waren es so um die 6 grad minus glaub ich, und ich war erst 4 km gefahren.

lg, Bino

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Wer schweigt stimmt nicht immer zu, er hat nur keine Lust mit Idioten zu diskutieren..

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Bino« (26. Januar 2010, 20:22)

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jkro

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Dienstag, 26. Januar 2010, 20:34

Laut Freundlichem ist es bei mir auch der Absolutdruckfühler.
Weiß jemand wo der eingebaut ist?

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99tester

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Dienstag, 26. Januar 2010, 20:41

... bei mir ist es leider wohl nicht der Fühler. Es soll ja der Temperaturfühler in diesem Fühler sein. Beim Auslesen zeigt der aber leider bei mir eine normale Temperatur an.

Ich bin also immer noch auf der Suche nach der Ursache.

Grüße

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Tobi

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Dienstag, 26. Januar 2010, 20:41

Der befindet sich links vom Luftfilterkasten. Da sind 2 Stecker zu sehen. Einer von den beiden ist am Absolutdrucksensor angebracht-weiß aber grad nicht ob es der obere oder untere Stecker ist. Musst halt schauen, auf welchem der beiden Bosch-Sensoren die Nummer 0261 230 030 steht-das ist der Absolutdrucksensor.

@99tester: Steck doch einfach MAL den Sensor ab-wenn er dann besser läuft, liegts wahrscheinlich wirklich an besagtem Sensor.

Tobi

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jkro

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Dienstag, 26. Januar 2010, 21:24

Hab ihn schon gefunden. Das sind beides Drucksensoren. Der seitlich angebrachte ist der von Interesse.
Der Ausbau ist einfach mit einem T5 zu erledigen. Den Stecker bekommt man ab, indem der gelbe Teil Richtung Kabel geschoben wird. Im Anschluß muß man auf den Bügel über dem gelben Teil drücken un dann abziehen. Dauer ~ 2min.

Danach habe ich den Sensor mit rauf genommen und vorsichtig mit nem Taschentuch, Q-Tip und Zahnseide vom Öl befreit. Der Teil, der im Käfig raus steht ist der Temperatursensor. Das Loch in dem er steckt habe ich auch gereinigt. Einfach mit nem Taschentuch. Das alles ist ordentlich voll Öl!
Reinschrauben, Stecker dran und alles funzt wieder fein

.

Ich glaub es könnte sich fast lohnen einen ODB Stecker zu besorgen.

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Bino

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Dienstag, 26. Januar 2010, 21:25

hi, da fällt mir noch ein das der 188er von meiner Liebsten vor 3 tagen genau die gleiche probleme hatte.. bei denen soll es auch oft ärger mit den Absolutdruckfühlern geben....

...manchmal schon von nachteil in keiner freien bzw. Fiat werke zu schaffen...zwecks auslesen z.b

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Dienstag, 26. Januar 2010, 21:29

Sag ich doch, dass der Sensor einfach zu wechseln ist :-D

Im Fehlerspeicher wird ein Defekt des Absolutdrucksensors allerdings meistens nicht aufgeführt-insofern bringt da der OBD (II)-Stecker bzw. das entsprechende Diagnosegerät da leider nur sehr wenig.

Tobi

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