Motor dreht durch!?

the_one1x

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1

Montag, 25. Januar 2010, 22:03

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Hallo liebe GP Gemeinde.

Ich habe ein, denke ich, großes Problem.
Seit dem ich beim Timo (TT-Chiptuning) war, hatte ich ab und an MAL das Problem, dass wenn ich losgefahren bin und ordentlich gas gegeben habe, der motor zwar hochdreht (ersichtlich durch den Drehzahlmesser und das Motorengeräusch) aber er beschleunigt einfach nicht. Erst wenn ich eine Zeit lang auf m Gas bleibe, pendelt er sich einigermaßen ein... Sobald ich das ein paar MAL gemacht habe und den Gang richtig ausfahre, tritt das aber nicht mehr ein.

Das komische dabei ist, es tritt nur auf wenn ich in den 3. und 4. Gang schalte.

Heute, als ich meinen GP MAL richtig getreten hab (nachdem er war gefahren war), hats dann auch schon komisch gerochen und es hat dann sogar im 5. Gang noch "durchgedreht".
Also total komisch... :cry: jetzt hab ich natürlich schiss, dass mein Getriebe n Schaden hat!?!?

Als ich zuhause war (nach ca 30 km Autobahn), bin ich vorne an die Motorhaube und hab MAL n bisschen gerochen... Hatte diesen Getriebe geruch und n lautes Knistern (n bisschen knistern kenn ich ja, is normal, aber es knistert schon relativ laut)

Zur Info:

Ich fahre mein Auto immer schön warm bevor ich ihn trete

)
Ich achte da schon sehr drauf!

Warscheinlich muss ich aber wohl in die Werke gehen, oder?!

Vielen Dank schon MAL für die Antworten :-)

Hier ist mein >Baby<

Mein Grande Punto: GP Linea Sportiva Sport T-Jet 120 PS (Kennfeldoptimiert ~150PS) mit Abarth Lader, Crossover Black @ 17" 5 Doppelspeichen, Bremssattel Rosso Rot, Sportbremsbeläge Green Stuff, G-Tech Auspuffanlage, Blow Off Ventil, K&N Sportluftfilter

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easybash

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2

Montag, 25. Januar 2010, 22:07

..

hmm.... zuviel NM für die Kupplung/Schwungscheibe...also zuviel Drehmoment

Nicht zur Werke gehen u. sagen " Ich war da bei so einem Chiptuner u. seiddem hab ich das Problem" :lol:

Ruf doch einfach MAL beim Timo an bzw meld dich bei dem der weiß da bestimmt Rat u. schreitet zu Tat :razz:

Mein GP

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »easybash« (25. Januar 2010, 22:10)

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Crank

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3

Montag, 25. Januar 2010, 22:16

denke auch zuviel power auf der kupplung....

@easybash... MAL ehrlich... glaubst du die können nicht nachweisen dass zuviel power da war ;-)....
wenn die wirklich wollen, ist es nix leichter als dass, nach zu weisen, dass etwas verändert wurde...

ich kenne einen bmw fahrer, der hatte einen motorschaden... war gechippt... vor der abholung wurde wieder orginal software drauf gespielt... dann KAM er in die werke...
die werkstatt konnte sich den motorschaden net erklären....
diagnose stecker ran, an bmw geschickt... 5 min später anuf....
es wurde gechippt, daher keine garantie....

ich mein dass is schon die ausnahme... und sicher net die regel.... nur wenn die wirklich wollen weisen die dir die letzten 200 bremsvorgänge nach ;-)

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easybash

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4

Montag, 25. Januar 2010, 22:29

...

stimmt schon ... wie oft du an Drezahlbegrenzer fährst etc, wird ja auch alles im MSG gespeichert..

U. demnächst sagt dir dein Mech wie oft du im Auto ein ziehn lassen hast... :lol: :oops:

Wie gesagt soll sich einfach MAL beim Timo melden ...

Mein GP

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dopsi87

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5

Dienstag, 26. Januar 2010, 07:48

wär aber einen Versuch Wert
original Software drauf
auf zum freundlichen
beklagen das die Kupplung rutscht

vl gehts ja noch auf Garantie (wennst noch hast?) und vl klappts dann mit der neuen Kupplung

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TT Chiptuning

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6

Dienstag, 26. Januar 2010, 13:11

Hallo, wie schon hier erwähnt und bereits telefonisch besprochen liegt es daran dass du zuviel Drehmoment hast, gibt zwei Möglichkeiten, entweder etwas Leistung zurück nehmen oder original drauf und zum Händler, die machen dir in der Regel ne neue Kupplung rein, hier gibt es aber glaube ich ne Kilometer Begrenzung, am besten MAL nachfragen. Wie gesagt, komm vorbei und wir nehmen das Drehmoment etwas zurück, dann ist es das Problem weg.

Gruß Timo

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the_one1x

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7

Dienstag, 26. Januar 2010, 14:02

So erst MAL vielen Dank für die Antworten!!

Habe, wie schon geschrieben, mit dem Timo gesprochen.
Wird wohl wirklich an der Kupplung liegen.
Aber ist schon voll komisch, ich bin wohl der erste der ein Problem damit hat!?

Ich hab doch erst jemanden hier im Forum gesehen, der knapp 300nM Drehmoment hat und wohl keine Probleme damit hat! Unfaiiiirrrr... :cry:

PS: Mein Auto ist ca 1 1/2 Jahre alt und hat derzeit ca 29000 KM drauf.
Sollte wohl noch in der Garantie sein :-)
Dazu müsste ich MAL meine Werke anrufen.

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Demi

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Dienstag, 26. Januar 2010, 14:04

:shock:

Eine berechtigte Frage:

Wieso wurde überhaupt auf "zuviel" Drehmoment gechippt?
Erfahrungswerte gibt es doch genug.

Ein ordentliches Tuning geht schliesslich nicht bis zur max gesunden Grenze bzw darüber hinaus.

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easybash

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9

Dienstag, 26. Januar 2010, 14:08

Wenn der Motor schon sehr stark von Werk aus nach oben streut kommt das schon MAL vor, gerade bei Turbomotoren...

u. wenn der Kunde sagt : " ich will das so u. so .. " dann wird das so u. so optimiert..

er wurde nicht auf zuviel Drehmoment gechippt... Die Kupplung/Schwungscheibe wurde nur für zu wenig Drehmoment konzipiert... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mein GP

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Demi

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Dienstag, 26. Januar 2010, 14:12

Zitat

Original von easybash
u. wenn der Kunde sagt : " ich will das so u. so .. " dann wird das so u. so optimiert..

Dann handelt es sich aber um keinen guten Tuner, wenn der den Wagen über das gesunde Limit chippt. ;-)

Gerade in den kalten Jahreszeiten läuft ein Turbomotor dank optimaler LL-Temp gerne sehr sehr gut und über den Werksangaben. Können gerne MAL 10% Mehrleistung sein. Wenn dann noch ein Tuning kommt, welches zbsp im Sommer passen würde, dann denk dir den weiteren Verlauf.

Zitat

er wurde nicht auf zuviel Drehmoment gechippt... Die Kupplung/Schwungscheibe wurde nur für zu wenig Drehmoment konzipiert... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Hehe ja da ist was drann :lol: 8-)

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easybash

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11

Dienstag, 26. Januar 2010, 14:15

Zitat

Original von Demi
Dann handelt es sich aber um keinen guten Tuner, wenn der den Wagen über das gesunde Limit chippt. :roll:

achwas... sowas kommt halt vor... u. kein guter Tuner wird auch nicht auf das Problem eingehn u. würde das Problem beseitigen..

u. das ist hier nicht der fall...

Mein GP

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Demi

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Dienstag, 26. Januar 2010, 14:44

Ich hab auch nicht behauptet das TT das so gemacht hat, sondern bin auf deinen Kommentar eingegangen, das ein Tuner blind die Leistung hochschraubt ohne Rücksicht auf andere Teile zu nehmen.

Trotzdem bleibt die Frage offen, wieso selbest TT schreibt, das der Wagen zuviel Drehmoment hat. Da nimmt es mich nunmal schon wunder, wie das "zuviel" zustande KAM.

Grundlegend als Rechtfertigung nehmen wir einfach MAL an, das ich auch schon 1-2x darüber nachgedacht habe, meinen Optimieren zu lassen und solche Meldungen meine Neugierde über die Qualität der Arbeit wecken.

Mir ist natürlich auch klar das es sich um einen Einzelfall handeln kann, bei dem die Kupplung bereits vor dem Tuning Verschleisserscheinungen hatte und die Steigerung ihr den Rest gab. Es gibt schliesslich überwiegend positive Meldungen. ;-)

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Dienstag, 26. Januar 2010, 15:06

Wie schon geschrieben, wenn z.B ein Motor schon ordentlich streut kann es schonmal vorkommen dass er einfach zuviel hat, wenn man ihn dann nicht auf dem Prüfstand zum Messen hat kann man natürlich nicht erkennen dass er zuviel hat. Serienmessungen beim Tjet ergaben eine Streuung zwischen 220-250 NM Serie!!! dazu kommt noch dass z.B im Abarth unterschiedliche Kupplungen verbaut wurden, die ersten hatten eine so schwache Kupplung dasss diese sogar schon im Serienzustand durchgerutscht sind, Abarth hat reagiert und in die neueren ein stärkeren Kupplungssatz verbaut, und zwar der vom esseesse.

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Crank

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Dienstag, 26. Januar 2010, 17:00

Zitat

Original von Demi
:shock:
Eine berechtigte Frage:
Wieso wurde überhaupt auf "zuviel" Drehmoment gechippt?
Erfahrungswerte gibt es doch genug.
Ein ordentliches Tuning geht schliesslich nicht bis zur max gesunden Grenze bzw darüber hinaus.

dann dürfte man ja gar net chippen oder?... das getriebe is ja auch nur auf 206nm ausgelegt soweit ich weis :?:

:catch:

und zum thema guter, schlechter tuner....
also soviel menschenverstand sollte wohl jeder mit bringen, dass man bedenkt, das es durchaus sein kann, das bestimmte motorkomponenten zuviel belastet werden ;-)

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Thyrael

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Dienstag, 26. Januar 2010, 17:19

Ich hab zwar nicht wirklich viel Ahnung von der Materie, deshalb überlasse ich die qualifizierten Antworten lieber dem Timo, aber:

Ich glaube kaum, dass das Getriebe nur auf 206Nm ausgelegt ist wenn man bedenkt, dass die Motoren im Serienzustand bis 240Nm streuen können... jedenfalls stelle ich mir das so vor. Klar ist die Belastung nach einem Chiptuning höher, aber deswegen gehen ja die Teile nicht sofort kaputt.
Hatte meinen neulich auch zu TT gebracht und bei mir läuft alles super.

@Timo: ich hab schon fast alle Visitenkarten verteilen können

“Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber er ist kein Porno-Star!” (Granpa Simpson)

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Demi

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Mittwoch, 27. Januar 2010, 07:39

IdR lassen die Hersteller 10-20% Reseve in den Teilen. Daher ist sind diese warscheinlich auf 230-250 nm ausgelegt. Kommt mit der von Timo genannten Serienstreuung hin.

Der Verschleiss wird logischerweise erhöht, kommt aber auch stark auf den Fahrstil an. Wer viel Tritt muss sich nicht wundern, wenn die Teile schneller kommen.

Doch da gibt es auch weitere Faktoren wie der Turbolader und Bremsen, welche stärker gefordert werden.

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the_one1x

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Montag, 8. Februar 2010, 19:52

Hallo GP Gemeinde,

nun ist alles wieder perfekt !

Habe die Kupplung wechseln lassen und jetzt geht er ab wie n Blitz

Garantie läuft bei einer Kupplung bis zu 40k km.

Und bei meinen 29k km hab ich ja nochmal Glück gehabt

So und nun einen schönen Abend noch, Grüße

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Dienstag, 9. Februar 2010, 06:39

RE: Motor dreht durch!?

Zitat

Original von the_one1x
Hallo liebe GP Gemeinde.

Ich habe ein, denke ich, großes Problem.
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(gekürzt)

Ich habe genau das gleiche Problem mit dem durchdrehen der Kupplung im 3. und 4. Gang nach der Kennfeldoptimierung. Laut Prüfstand
hat meiner jetzt 291 NM, worüber selbst Timo vonn TT-Chiptuning erstaunt war. Normal sollte er nach der Kennfeldoptimierung so um die
260 NM haben, was wieder beweist, dass gerade die Turbobenziner sehr in ihrer Originalleistung streuen. Vielleicht hatte meiner original
schon mehr Leistung durch die Ragazzon Duplex und die Tauschluftfiltermatte. Domino meinte, es könnte auch der Kupplungsgeber
sein, der soll bei den GP´s und Bravos bei Kälte als hängen bleiben. Also bei +3° Celsius plus schleift meiner auch noch durch. Mein
GP kommt heute Morgen eh wegen diverser Garantiereparaturen in die Werke, da wird dann u.a. der Kupplungsgeber getauscht, MAL
sehen wie es dann ist. Aber ich vermute, es wird immernoch sein. Ne neue Kupplung wär nicht schlecht, hab jetzt 38.000 Km
runter, wenn mein Händler mitmacht, schau ich MAL, ob ich auch ne neue Kupplung rausschlagen kann, wenn Fiat bis 40.000 Km die
Kupplung auf Garantie tauscht. Mein Händler ist bei mir über ein "Eco-Tuning" informiert, damit die mir kein Softwareupdate auf-
spielen. Schleift die Kupplung nach dem neuen Kupplungsgeber immernoch durch, und ich sollte keine neue Kupplung bekommen, muss
Timo bei meinem GP das Drehmomemt etwas zurücknehmen, wenn er von den Flitterwochen zurück ist. Ich gebe dann hier Bericht
ab, sobald ich meinen GP heute oder morgen wieder habe.

Gruß Stephan

Gruß Stephan -

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whitiii

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Dienstag, 9. Februar 2010, 22:02

RE: Motor dreht durch!?

HMM ... :roll:
Habe vor 4 Tagen meinem TJet auch ein paar Pferdchen mehr gekönnt und heute ist mir das auch aufgefallen das die Kupplung druchdreht in dem gleichen Drehzahlbereich!
Rein geschätz denke ich das ich auch um einiges mehr habe als 250nm Drehmoment nach der Optimierung, da mir die Reifen im 2.Gang noch durchdrehen und das Teil echt böse zieht ..

Muss ich also die Kupplung wechseln?

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Black T-Jet

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20

Donnerstag, 11. Februar 2010, 04:10

So, am Dienstag wurde bei mir der Kupplungsgeber getauscht, konnte aber noch nicht ausprobieren, ob er noch durchrutscht. Die Strecke
ist zu kurz vom Händler zu mir, aber ich lass es noch wissen, wenn ich es ausprobiert habe.

Gruß Stephan

Gruß Stephan -

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