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Leichtes Nageln im Motor

Tobi

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21

Montag, 29. Januar 2007, 11:08

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

@Steve: andere (vielleicht blöde) Frage von mir: Wurden bei dir auch schon die Hydrostössel kontrolliert? Nicht, dass die was weghaben? :roll:

Grüße Tobi

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steve@munich

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22

Montag, 29. Januar 2007, 11:49

:lol:Ja die auch soviel ich mitbekommen habe!
Langsam verlier ich den Durchblick in der Sache.

Am Besten wär einfach ein neuer Motor :lol: :lol: :lol:

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Tobi

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23

Montag, 29. Januar 2007, 12:22

Zitat

Original von steve@munich


Am Besten wär einfach ein neuer Motor :lol: :lol: :lol:


Ja das wär wahrscheinlich ne Lösung :lol:

Aber trotzdem seltsam, das Nageln von deinem Motor-meiner nagelt zwar nachm Kaltstart im Leerlauf auch ganz leicht. Aber wenn er warm ist-hörste eigentlich gar kein Nageln mehr... :roll:

Hoff deine Werke findet den Fehler endlich MAL. :-D

Grüße Tobi

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deltatuning

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24

Montag, 29. Januar 2007, 19:16

Zitat

Original von Tobi

Zitat

Original von deltatuning

klofsensor hat der ja noch keinen oder???
manche D4 benzinmotoren haben schon einen verbaut, genau wie der motor vom 188er hgt !!!

gruß florian


Ich dachte nen Klopfsensor haben so gut wie alle neueren Benzin-Motoren. Oder lieg da jetzt ganz falsch :?: :?: :roll:

Grüße Tobi


ja, einige euro 4 motoren haben einen klopfsensor verbaut, qaber nicht alle!!
das ding sitzt zwischen 2 und 3 zylinder am block und die dinger gehen so schnell kaputt und beim wechsel muss eine neue schraube verwendet werden und darf nur mit 15Nm angezogen werden!

@ steve@munich

vielleicht kannst du dich MAL weger dem klopfsensor erneuern ob es bei fiat eine tsi drüber gibt!!! bei einigen neuen fahrzeugen ( viele diesel ) muss auch die anschlußleitung ernmeuert werden!!

genau aus diesem grund sollte man auch den von fiat vorgegebenen kraftstoff tanken nur MAL so am rande!!
hast schonmal mit dem schraubenzieher gehört???
gruß florian
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tomjack

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25

Dienstag, 30. Januar 2007, 10:59

RE: Leichtes Nageln im Motor

hey, ich weiß zwar nicht was fiat da verbaut, aber es könnten die hydrostössel sein, fals er das haben sollte. wenn er das hat, mach einen ölwechsel, nimm das öl was fiat vorschreibt, und es müßte besser werden, wenn nicht, und die dinger sind am arsch, wird es leider richtig teuer. gruß tom
bin wie mein gp, klein mit großem herz...., edelstahl türgriffe und kofferraumleiste,tempomat, 2 zonen klima, 3,5 cm tiefer, abnehmbare ahk usw.

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tomjack

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26

Dienstag, 30. Januar 2007, 11:04

RE: Leichtes Nageln im Motor

ok, er hat hydrostössel konnte ich grad lesen. mach nen ölwechsel mit dem richtigen öl und es müßte besser werden. ich hab MAL falsches öl in ein auto rein, ende vom lied.........motornageln und ca. 1,5 liter mehr sprit auf 100km.
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27

Dienstag, 30. Januar 2007, 11:51

RE: Leichtes Nageln im Motor

Zitat

Original von tomjack
ok, er hat hydrostössel konnte ich grad lesen. mach nen ölwechsel mit dem richtigen öl und es müßte besser werden. ich hab MAL falsches öl in ein auto rein, ende vom lied.........motornageln und ca. 1,5 liter mehr sprit auf 100km.


Glaub ich jetzt weniger, dass steve das falsche Öl in seinem GP drinnen hat (weiß auch nicht ob er jetzt überhaupt schon MAL das Öl gewechselt hat bzw. hat wechseln lassen).
Ansonsten, stimmt es schon, dass die Hydros es nicht so sehr mögen, wenn das falsche (z.B. zu dünne) Öl im Motor is.

Grüße Tobi

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28

Dienstag, 30. Januar 2007, 12:38

Also, ich hatte den einen Ölwechsel nach 1500 Km.

Der nächste wird jetzt bei 20000 Km sein.
Ich selber habe nichts am Öl gemacht.

MAL sehen, ob es nach dem Ölwechsel besser wird.
Wenn nicht stimmt die Aussage, dass es teuer wird........aber nicht für mich!

Das mach ich schön auf Garantie!

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Coky

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29

Dienstag, 30. Januar 2007, 13:16

Ich bin am letzten Freitag wahrscheinlich genau deswegen stehen geblieben.

Die Anzeige der Motorsteuerung wurde angezeigt und ab da hat der Motor gesponnen. Bin zum Glück noch etwas weiter gekommen. Habe gleich den Händler angerufen und das Auto zum Check vorbeigebracht, was leider ohne abschleppen nicht möglich war, da der Motor dann auf Notfallprogramm umgeschaltet hat und mit gerade MAL 10 km/h vorwärts KAM. Gas wurde überhaupt nicht mehr angenommen. Gestern habe ich Ihn dann wieder abgeholt es waren wohl die Ventile (wie hier schon desöfteren angesprochen) Schuld. Diese wurden nun neu eingestellt. Da KAM bei mir natürlich die Frage auf, weshalb verstellen sich die Ventile einfach so und damit die Befürchtung das das wieder passiert.
Mein GP ist 10.500 km gefahren bisher kein Ölwechsel sonst noch irgendwas...
War bisher sehr zufrieden mit dem GP aber wenn das jetzt noch öfter vorkommt wird sich das sehr schnell ändern...

Übrigens bilde ich mir ein einige Tage vorher auf gerader und ebener Strecke ein ruckeln zu spüren (also als ob man über einen Feldweg fährt), hab da natürlich gedacht das es vielleicht am Reifen liegt oder die Straße eben doch nicht so eben ist wie sie aussieht, aber könnte das damit zusammenhängen?

steve@munich

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30

Dienstag, 30. Januar 2007, 13:24

Ja, und haben die sich nichts einfallen lassen, wie man das wegbringt, dass die Ventile sich selbst verstellen?

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31

Dienstag, 30. Januar 2007, 13:59

Zitat

Original von Coky
Ich bin am letzten Freitag wahrscheinlich genau deswegen stehen geblieben.

Die Anzeige der Motorsteuerung wurde angezeigt und ab da hat der Motor gesponnen. Bin zum Glück noch etwas weiter gekommen. Habe gleich den Händler angerufen und das Auto zum Check vorbeigebracht, was leider ohne abschleppen nicht möglich war, da der Motor dann auf Notfallprogramm umgeschaltet hat und mit gerade MAL 10 km/h vorwärts KAM. Gas wurde überhaupt nicht mehr angenommen. Gestern habe ich Ihn dann wieder abgeholt es waren wohl die Ventile (wie hier schon desöfteren angesprochen) Schuld. Diese wurden nun neu eingestellt. Da KAM bei mir natürlich die Frage auf, weshalb verstellen sich die Ventile einfach so und damit die Befürchtung das das wieder passiert.
Mein GP ist 10.500 km gefahren bisher kein Ölwechsel sonst noch irgendwas...
War bisher sehr zufrieden mit dem GP aber wenn das jetzt noch öfter vorkommt wird sich das sehr schnell ändern...

Übrigens bilde ich mir ein einige Tage vorher auf gerader und ebener Strecke ein ruckeln zu spüren (also als ob man über einen Feldweg fährt), hab da natürlich gedacht das es vielleicht am Reifen liegt oder die Straße eben doch nicht so eben ist wie sie aussieht, aber könnte das damit zusammenhängen?



:shock: Das klingt ja übel-naja lass mich dann MAL überraschen ob bei meinem GP derartige Probleme mit den Ventilen auch irgendwann auftreten-hoff ja MAL nicht ;-)

Ein Ruckeln auf ebener Strecke kann natürlich auch mit einer fehlerhaften Steuerung der Ventile zu tun haben...oft ist es aber auch nur "Einbildung" wenn man vorher wegen Problemen am Motor stehen geblieben ist (man is dann quasi "übersensibilisiert :lol:).

Grüße Tobi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tobi« (30. Januar 2007, 14:02)

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Dienstag, 30. Januar 2007, 14:01

Zitat

Original von steve@munich
Also, ich hatte den einen Ölwechsel nach 1500 Km.

Der nächste wird jetzt bei 20000 Km sein.
Ich selber habe nichts am Öl gemacht.



Dann wird wohl auch das richtige Öl drinnen sein. Die Fiat-Werkstätten machen ja bei den Benziner GPS standardmäßig 5 W 40 Öl rein.

Grüße Tobi

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Dienstag, 30. Januar 2007, 18:58

die ventile können sich nicht von alleine verstellen, es kann höchstens sein das die shims verschlissen waren, aber die halten normalerweise locker ein paar tausend km, auser man fährt ohne öl !!!
wäre interessant was die bei deinem motor geändert haben!

ventile einstellen geht nicht mehr so wie bei alten motoren da ihr eine obenliegende nocke habt und unten drunter sind ja dann gleich die hydros mit ventile und um da einstellen zu können braucht man spezialwerkzeug und das hab nichtmal ich als mechaniker daheim!!!

gibts in diesem forum eigentlich keinen fiat mechaniker der sich mit dem grande auskennt bzw, das problem kennt???

gruß florian
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Dienstag, 30. Januar 2007, 20:02

@ deltatuning:

Also die Ventile müssen definitiv eingestellt werden.
Ich weiß, normalerweise sind da ja die Hydros für verantwortlich, dass das nicht mehr gemacht werden muss.
In der Bedienungsanleitung bzw. Serviceheft steht aber ausdrücklich drin:
Alle 30.000 km müssen die Ventile eingestellt werden.
Hab mich auch drüber gewundert.
Scheint bei Fiat aber normal zu sein.
Gruß, cings

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Dienstag, 30. Januar 2007, 20:23

ja, genau wie alle paar tausend kilometer der zustand von zahnriemen, lambdasonde etc. geprüft werden sollte!!!
aber ich möchte gerne MAL eine werkstatt sehen die bei autos mit hydrostößel ventile prüft!?!?!?
also von alleine kann sich da wirklich nichts verstellen, da gibts ja keine einstellmuttern wie bei anderen motoren und wenn da oben etwas verschleißt dann nur auf grund ölmangels, einbaufehler oder materialfehler!

also wenn da vor diesen 30.000km etwas so verschleißt dann ist irgendwas faul, das kann nämlich nicht sein das sowas nach ein paar tausend kilometern auftritt und dann ists anscheinend ja auch kein einzelfall.

ich würde das auto sofort wieder hinstellen oder gleich zu einer anderen werkstatt gehen!

gruß florian
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Mittwoch, 31. Januar 2007, 07:30

Zitat

Original von deltatuning
aber ich möchte gerne MAL eine werkstatt sehen die bei autos mit hydrostößel ventile prüft!?!?!?



Ja das hab ich mir auch gedacht, als ich das mim Ventileeinstellen alle 30.000 km trotz Hydrostößeln gelesen hab... :roll:

Grüße Tobi

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37

Mittwoch, 31. Januar 2007, 12:27

Hab grad noch was inter Fiat Auto-Press im Internet zum 1.4 8 V gefunden (wers nachlesen will hier der Link :
http://www.fiatautopress.com/download/SY…e_Daten_GER.pdf

AUSSTATTUNGSVARIANTEN ACTIVE - DYNAMIC
MOTOR 1.4 – 8v – 77 PS
Zylinderzahl, Anordnung 4, in Reihe, quer vorn
Ventilzahl 2
Durchmesser x Hub (mm) 72,0 x 84,0
Hubraum (cm3) 1368
Umweltstufe EG PHASE 4
Emissionskontrolle EOBD
Verdichtungsverhältnis 11:1
Maximale Leistung: EG-PS (EG-kW) 77 (57)
bei min-1 6000
Maximales Drehmoment: EG-kgm (EG-Nm) 11,7 (115)
bei min-1 3000
Ventilsteuerung (Antrieb) 1 ONW
mit mechanischen Stößeln
Kraftstoffzufuhr MPI, elektronisch, sequentiell getaktet
Zündung Statisch, elektronisch digitalgesteuert

Also anscheinend hat unser 1.4 8 V doch keine Hydrostößel :roll:
Würde auf jeden Fall erklären, warum alle 30.000 km das Ventilspiel kontrolliert bzw. eingestellt werden soll...

Grüße Tobi

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Mittwoch, 31. Januar 2007, 21:13

Schaut MAL im Forum unter techn. Daten die pdf-Datei an:

Techn. Daten 1,4 8V

Hier wird von Ventilsteuerung direkt über Stößeltassen mit hydraulischem Ventilspielausgleich geschrieben.

Was soll man denn jetzt glauben?
Gruß, cings

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39

Mittwoch, 31. Januar 2007, 21:50

also sprich hydrostößel ;-)
habe MAL in der anleitung vom 188a meiner mama gekuckt und da steht das die ventile alle 30.000km geprüft und bei bedarf eingestellt werden sollten!!
ist der normale standartmotor mit de 1242cm³ und der hat halt auch die normalen hydros die schon lange standart sind!!!
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40

Donnerstag, 1. Februar 2007, 07:33

Dann wird das wohl so sein, dass das Ventilspiel eingestellt werden muss.
Hat denn schon jemand, der einen Benziner fährt, die 30.000er Inspektion machen lassen?
Dann wüssten wir bescheid.
Gruß, cings

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