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SDH-Tuning

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Sonntag, 18. April 2010, 22:12

Große Fehlersuche innerhalb der Garantiezeit

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Hallo liebe GP.de Gemeinde

Da ich noch gute 4 Monate Garantie hab und so schnell wie möglich alle Garantiesachen beseitigen will bevor sie abgelaufen ist, steh ich vor ein paar problemen:

Und zwar hab ich Probleme, die die werke (meines erachtens) nicht finden will, bzw nicht gescheit gesucht hat (sprich nur Dia-gerät drangehängt und gut is)

Demnach möchte ich jetzt systematisch vorgehen, damit ich die Problem-ursachen finde und die Werke sie dann Reparieren (was ja ihre Pflicht ist).

Daten:

km-stand: 37667km
EZ: 01.08.2008
Serie 1 1/2 (optisch zwar 2, aber kein Komfortblinker etc.)
Motor: 1.4l 16V 95PS non-Turbo-jet

Problem 1:

Mein Motor hat einen sehr merkwürdigen charakter, MAL hatter übelst leistung und klingt satt und rau, und MAL hatter überhaupt keine leistung und klingt wien 20 jähriges altes auto, ist auch leise und bekommt meines erachtens keine luft... klingt auch net gesund.

Bisher steh ich vor einer verzweiflung, da ich bis jetzt viele analysen gemacht hab, nur leider wiederspricht sich das immer..

Motor hat Leistung..:
- Wenn Das Auto frisch gewaschen wurde (außen, nicht motorraum)
- Wenn es geregnet hat (nicht immer)
- Wenn die außentemperatur unter 14 °C ist (nicht immer)
- Wenn ich Spritsparend fahre und dann nach längerer Zeit Leistung abrufe
- Wenn er auf dem weg ist, seine betriebstemperatur zu Erreichen (nicht immer)
- Wenn ich ihn 5 min im stand warmlaufen lasse (nicht immer)
- Wenn ich V-Power 95 getankt hab (nicht immer)
- Wenn ich kurz vor Reserve bin (nicht immer)

Motor hat keine Leistung..:
- Wenn Betriebstemperatur erreicht wurde (nicht immer)
- Wenn es wärmer als 18°C ist (nicht immer)
- Wenn der Motor ständig belastet wurde
- Wenn ich Super 95 getankt hab (nicht immer)
- Wenn ich viele Verbraucher anhab (nicht immer)

da diese Diagnose wirklich nicht immer auftritt, und auch sich immer wieder widerspricht (sprich, es geht zum gegenteil über) steh ich vor einem Riesen Rätsel.

Erste idee wäre die Drosselklappe, dass sie nicht richtig sich öffnet, oder dass irgendwelche kontakte nicht leiten.

Das Steuerregelventil wurde schon ausgetauscht, Problem besteht weiterhin.

Auffällig ist auch, dass das geräusch vom motor sich verändert, wenn er leistung hat, ist er richtig satt im leerlauf, wenn er keine hat, hört man die 16 Ventile auf und zu gehn :D

nun gut... Problem nummero 2:

DAS!:
http://666kb.com/i/bih5srywbmwgtn6tl.jpg

weiß jemand was da kaputt sein könnte?
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Derwinter

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Sonntag, 18. April 2010, 22:33

seit wan besteht Problem nr.2 ?? Motor oder getriebe öl?

Schon MAL den sitz des luftfilters überprüft?

Gruß Stefan

SDH-Tuning

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Sonntag, 18. April 2010, 22:48

problem nr2 besteht eig recht lange schon, nur ist es mir nie so extrem aufgefallen

achja hier nochn Video zu Problem 1 wo er leistung hat:

Hier Klicken
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kuame

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Sonntag, 18. April 2010, 23:13

Deiner Fehlersuche kommt man wohl nicht so wirklich mit deinen Aussagen bei.
Besorg dir nen Adapter und mach ein paar Logfahrten. Damit sollten sich dann wohl eher ein Beweis hinsichtlich des Leistungsverlustes finden.
Vor allen Dingen erkennt man vielleicht die Richtung in der man suchen muß.

Popometer und Aussagen wie "...wenn das Auto frisch gewaschen wurde" helfen nicht so wirklich, weil beides kein Beweis ist! Und genau deswegen wirst du wohl eher in der Werke "zu Boden diskutiert".
Sonst bekommst du hier wohl eher ein Glaskugel-Thread.

edit: Genauso wenig erkenne ich auf dem Video wieviel oder wie wenig Leistung dein Fahrzeug hat. Ich sehe nur das es nach ner Weile beschleunigt. Und das ist ehrlich gesagt nicht sehr erleuchtend für eine Fehlersuche.
gruss kuame

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FIAT-FAN.01

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Sonntag, 18. April 2010, 23:13

SDH-Tuning ,

schon MAL überlegt, alles zu checken was mit öl - luft - wasser - kühler - zündkerzen -
& zündung zu tun hat.
manchmal haben kleine sachen eine grosse wirkung.

MfG, Mike.
F-F.01

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kuame

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Sonntag, 18. April 2010, 23:20

Da fallen mir auf Anhieb noch Bremse, Räder, Gegenwind, Gefälle, Lufttemperatur, Getriebe, Kupplung, MSG, KAT, Reifenluftdruck und was weiß ich nicht ein. :lol: ;-)

Ist nicht böse gemeint, sondern soll nur aufzeigen, dass man ohne echte Fakten sonst alles möglich ins Leere hinein durch testet und tauscht.
gruss kuame

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Sonntag, 18. April 2010, 23:24

ich weiß wie scheiße es ist fernanalysen zu machen...

und da ich wirklich nicht die mittel und wege habe selbst zu schrauben bzw zu testen, teile auszubaun zu säubern etc. fällt es mir selber auch schwer da was zu machen, und wenn sich die werke eben querstellt weil se nicht MAL ne testfahrt mit den entsprechenden geräten machen will, dann bin ich eben mit meinem latein am ende
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Montag, 19. April 2010, 11:15

Am besten du schaust dir das Auto von oben nach unten an und lässt jeden Mangel reparieren.

Ich werde

- eine Dichtung kleben lassen
- die Rücklichter demontieren lassen und neu lackieren lassen weil die Rücklichter den Lack beschädigt haben
- einen Dämmstreifen oder was das is zwischen Konsole und Karosserie neu machen lassen (steht raus? war geklebt!)
- das Knarzen beim Türschloss beheben lassen

Also da haben die genug zu tun!

Bremsen quietschen auch so :D auch wenns warm is... wer weiß wer weiß.. bin ja der ahnungslose 0815 fahrer und lasse die das machen (so geb ich mich jedenfalls :D hauptsache die machens!)
lg Stefan

Mein Grande Punto: Version 75S 3türig - 77PS - 1.4l 8V - schwarz crossover metallic - sportsitzbezüge - Original Lederschaltknauf mit Naht - Fußmatten Abarth "Assetto Corse"


Demi

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Montag, 19. April 2010, 12:07

Da der Leistungsverlust laut deinen Aussagen immer erst dann auftritt, wenn der Motor warm ist, kann es gut sein, das ein Ansaugschlauch lose ist und er warme Luft aus dem Motorraum zieht. Da warme Luft weniger Sauerstoff hat, ergibt dies eine schlechtere Verbrennung --> weniger Leistung.

Luftfilter kann auch zu sein, den MAL auf Sichtkontrolle checken, ist ne Sache von nicht MAL 5 Minuten. Wenn er schwarz ist oder voller Insekten, entweder versuchen zu reinigen mit Druckluft oder neuen kaufen. (bei einem möglichen K&W Austauschfilter niemals Druckluft benutzen!!)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Demi« (19. April 2010, 12:07)


dopsi87

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Montag, 19. April 2010, 12:36

@SDH-Tuning Wenn du dir selbst nicht zutraust den Fehler zu finden und du auch das Gefühl hast das sich deine Werke nicht so wirklich anstrengt dann fahr MAL zu einer anderen! vl hast du dort mehr Glück

und zum Thema Popometer
das kann einem manchmal einen Streich spielen 8-)

ansonsten klingt es mit Falschluft sehr plausibel

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Montag, 19. April 2010, 14:37

@ dopsi87: ja die auswahl wird hier ziemlich eng xD da müsste ich dann wenn schon zu domino fahren, damit ich MAL jemanden kompetentes finde...

is jetzt schon die 5. Werke..
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dopsi87

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Montag, 19. April 2010, 15:06

Naja dann solltest vl mit mehr engagment und entschlossenheit in das Gespräch rein gehen ! vl wirds dann was :) oder zum domino fahren der hilft auch gern weiter ;)

good lack auf jeden fall

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Montag, 19. April 2010, 19:39

nur leider sinds zu Domino 400km alleine hinfahrt... sonst wäre ich schon längst bei ihm ^^
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Montag, 19. April 2010, 19:42

bissle off topic^^

gibt es heutzutage überhaupt Werkstätten die nicht nur noch das Diagnosegerät dranhängen und dann einfach ans austauschen gehn, bis der fehler weg ist xD?
Vergesst Chuck Norris, Spongebob grillt unter Wasser :shock:

Mein Auto: MX-5 GT-R noch 140PS ;) Clarion NX501e, Hertz K6L


stilo27

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Montag, 19. April 2010, 21:45

viel schlimmer, die hängen das diagnosegerät an u. wenn das sagt "kein fehler, auto ok", dann ist es ok, selbst wenns i.d. werkstatt geschleppt werden musste :lol:
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kuame

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Montag, 19. April 2010, 23:34

Zitat

Original von Nephellim
gibt es heutzutage überhaupt Werkstätten die nicht nur noch das Diagnosegerät dranhängen und dann einfach ans austauschen gehn, bis der fehler weg ist xD?

Klare Antwort: NÖ! ;-) :-)
Warum? Weil Zeit, Geld ist und keiner die stundenlange unter Umständen erfolglose Suche nach Fehlern bzgl. Leistungsverlust oder anderen "Einbildungen" der Kunden bezahlen will. Weder die Kunden noch die Werkstatt. Also bleibt euch nur selbst suchen, nen "dämlichen" Freund suchen (der seine Zeit kostenlos opfert) oder euch auf eure Werke verlassen und selbiger Glauben bis euch der Defekt-Teufel vom Glauben erlöst und euch Wissen schenkt.

Entschuldigung für OT und den Sarkasmus.

@SDH-Tuning: Ein Adapter kostet nicht die Welt und ein Notebook/Netbook kann man sich u.U. borgen. Bei den Log-Files kann ich dir durchaus helfen.
Kannst den Adapter auch wieder verkaufen, so halten sich die Verluste unterm Strich in Grenzen.
gruss kuame

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Montag, 19. April 2010, 23:59

wegen problem nr2 :

ich hab da son ähnlichen fall gehabt bzw wieder

die simmeringe waren bei mir undicht ..

wurde getauscht auf garantie und nun!!! leckt es richtig schön ... 1l öl auf boden gesehen :/

kommt in der nähe vom zahnriemen .. leider ist die abdeckung davor und kann die momentan nicht abnehmen ...

ich verkauf mein karre bald ... ich hab kein problem mit dem auto ausser mit dem MOTOR ... -.- laufend verliert der öl an stellen wo man denkt ... ?! was ?
jetzt schon wieder ...


edit: der getauschte kurbelwellensimmering ist schuld .. da läuft die suppe raus

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Magna00« (21. April 2010, 01:24)

Mein Grande Punto: Fiat Grande Punto Sport Blau 1.4L 16V 95PS 2007er - , Standheizung , Alu-Pedale, Abarth Auspuff ab Kat , nachträglich getönte Heckscheiben, verstärktes 5 Gang Getriebe anstatt 6 ^^


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Dienstag, 20. April 2010, 00:20

Zitat

Original von kuame
Weil Zeit, Geld ist und keiner die stundenlange unter Umständen erfolglose Suche nach Fehlern bzgl. Leistungsverlust oder anderen "Einbildungen" der Kunden bezahlen will.

nö,nö. eher weil es heute fast nur mehr mechatroniker statt mechanikern gibt, die ein auto für einen computer mit rädern halten. sprich MAL mit einem alten erfahrenen mechaniker, der kann dir die meisten probleme finden u. erklären, ohne den laptop zu bemühen.
oft hat es garnichts mit der elektronik zu tun, deshalb kann mans auch nicht auslesen, aber statt wieder wie früher nach problemen zu suchen, muß es der computer richten. wie soll das gutgehen wenn ein blechtrottel dem anderen sagen soll was der "schnöden" mechanik fehlt? ;-)
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »stilo27« (20. April 2010, 00:21)


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Dienstag, 20. April 2010, 08:19

Ok, dann versuch ich auch mal:

Die ersten Punkte deuten eindeutig darauf hin, dass du ein Problem mit der Hitze hast, jedesmal wenn der Motor richtig warm wird scheint er die Leistung zu verlieren.
Wenn die Leistung, wenn auch vermindert, konstant ist, also keine Aussetzer oder so hat, dann würde ich die Suche an den Sensoren anfangen.
Wenn es tatsächlich auch vom Sprit abhängen kann, dann solltest du Richtung Klopfsensor und Temperatursensoren gehen. Letztere kann man eigentlich stets abklemmen und schauen, wie der Wagen mit Standardwerten fährt. Ist das Problem weg, dann hast du den Übeltäter "abgezogen" - schönes Wortspiel übrigends. ;)

Da du zudem von klappernden Ventilen redest, gehe ich MAL davon aus, dass das Gemisch zu mager ist .... würde wieder auf einen Temperatur- oder Klopfsensor schließen.

Was du auch testen könntest um ein Temperaturproblem einzugrenzen:
Wenn er keine Leistung hat paar Meter damit fahren, Motor ausmachen, bis 4 zählen und dann wieder anmachen und schauen wie die Leistung ist.

Was du noch nicht gesagt hast ist wie sich das äußert. Ruckelt er etwas bei niedrigen Drehzahlen? Fehlt die Leistung über dem gesamten Drehzahlband?

Gruß
DerRoteBaron
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DerRoteBaron« (20. April 2010, 08:23)


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Dienstag, 27. April 2010, 01:08

Also ich hab die 4Sek. Technik mit Nephellim als beifahrer getestet, kurz bekommt er leistung und dann isser wieder Leistungslos..

zu der Temperatursensor / Klopfsensor abzieh technik, welchen stecker sollte ich da ziehen?

btw was mir grad auffällt: Am Italotreffen hab ich den Luftfiltergeräuschdämpfer rausgemacht, seither geht er übelst ab bei unter 14°C (mit K&N Austauschluftfiltereinlage)

Wenn er keine leistung hat, vermindert sich das normalerweise unüberhörbare Ansauggeräusch, wie als hätte er probleme die Drosselklappe offen zu halten
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