GP "Software-Tuning"

perchegp

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:21

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(Ich habe nur 2 ähnliche Threads gefunden mit der Suche, passten jedoch mit meiner Frage nicht so ganz, deshalb starte ich ein neues Topic)

Ich komme gleich auf den Punkt:

Ich habe heute von einem Kollegen erfahren, dass der 1.4 mit 78 PS sehr leicht mit einer Software auf mehr PS kommt. Ich habe sogar etwas von 95+ PS gehört, kann es selbst jedoch nicht ganz glauben. Dabei wird einfach ein PC angehängt und ein Regler nach oben geschoben. Es gibt 3 Grenzen: Grün, Gelb, Rot- wobei Rot natürlich kritisch ist. Für die 10-20 PS mehr war es, so sagt er, nur nötig gewesen auf die Mitte vom grünen Bereich zu verschieben- dies würde nichteinmal weiteres tuning wie z.B Kühlung erfordern. Er selbst fährt einen Audi A3 und hat es mit einem ähnlichen Verfahren auf mehr PS erfolgreich getuned.

Meine Frage: Ist es wirklich möglich nur mit der Software so viel PS herauszuholen? Er meinte, sein Bekannter hat es gleich bei der Fiat Werkstatt machen lassen. (kennt jedoch den Preis bzw genaue Angaben darüber nicht). Hat wer Erfahrung damit? Der Motor ist bei den 1.4 immer der gleiche soweit ich weiß.

So ganz kann ich mir das ganze nicht vorstellen, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

~perchè

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SteveO

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:27

Also, ich hab wenig Ahnung davon, aber darüber kann sogar ich echt nur lachen !
:-D :-D

Wenn tunen so einfach wäre, warum verkauft Fiat den Wagen dann nur mit 77PS und nicht mit 350PS ? :-D
Und warum gibts eine andere Version mit 95PS für 700€ mehr, wenn man doch nur etwas an der Software ändern muss ?

Biete: OZ Ultraleggera Komplettradsatz 7x17" 4x100 mit Continental SportContact 215/45/17

von SteveO (Heute, 11:29 - Preisvorstellungen: 899 - 0 Kommentare) - Grande Punto

Zum Verkauf steht ein Satz OZ Ultraleggera Felgen (7Jx17, ET37, 4x100) mit Conti...

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perchegp

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:38

Hier muss ich sagen: vergiss nicht, dass z.B der 130ps den gleichen 1.4l Motor drinnen hat, wie der 77, nur eben mit einem Turbo. Der Abarth wiederrum auch den gleichen nur mit einem größeren Turbo (und paar weiteren Feinteilen). Fiat sowie kein anderer Autohersteller, macht sich die Mühe für jeden Typ einen anderen Motor einzubauen. (wäre auch zu kostenintensiv). Ich weiß ja nicht wie es bei Fiat GP ist, aber Audi z.B drosselt seine Motoren bei den schwächeren PSlern runter! - Deshalb frage ich ja. Denn es ist auf jedenfall möglich, nur ist es das auch bei einem GP?

Edit: ups Fehler! habe natürlich 120 PS gemeint nicht 130, denn dieser ist ja der Diesel :lol: :oops:

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cingsgard

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:42

Im Gegensatz zu Audi unterscheiden sich die Grande Punto Motoren aber enorm:

Der 1,4 mit 77 PS hat nur 2 Ventile / Zylinder, der 1,4 mit 95 PS 4 Ventile / Zylinder.

Das ist schon etwas anderes.

Und mag der Rumpfmotor auch derselbe sein, so sieht es bei den Innereien trotzdem anders aus.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der 1,4 8V z.B. die gleiche Kurbelwelle besitzt wie der Abarth! :shock:

Gruß, cings

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Babymaserati

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:43

Naja bis auf den Hubraum, sind sich der 8V mit den T-Jet wohl kaum gleich. Da ist allerhand verändert.

Sooo und jetzt zum Tuning, das was dein Kollege erzählt wird er wohl geträumt haben. PS kitzelt man nicht MAL eben so raus. Selbst wenn man den Sauger auf 95PS chippen WÜRDE müsste man enormen aufwand auf einen Prüfstand betreiben und wirklich den letzten Tropfen aus den Motor zu quetschen. Das mit dem Schieberegler erinnert mich eher an übertakten von Chips. :lol: Aber das wird beim Auto schlecht gehen. :lol:

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perchegp

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:44

Stimmt, puh hab da etwas voreilig geschrieben, egal: Abarth hat ja den 90er Motor drinnen.

Egal meine Frage bleibt gleich: ist es möglich nur mit Software die PS etwas hoch zu drehen?

Edit: habe soetwas schon von mehreren Leuten gehört, dass ist das Problem, nur eben nicht in den zusammenhang mit GP

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bigben

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:45

unterschied 8V zu 16V... was soll da an der Software anders sein? es ist hardware, die anders ist. es gibt halt kleine feine unterschiede

trotzdem lässt sich sicher auch softwaremäßig was rausholen nur sind die 77PS für fiat die sicherheit das der motor lange lebt, hast du ein PS mehr kann das schon ein lebensunterschied sein

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cingsgard

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Donnerstag, 30. April 2009, 17:48

Außerdem werden bei Audi die kleinen Motoren per Software gedrosselt, die großen Motoren haben dann Standardwerte.

Somit nicht übertragbar auf den 1,4 8V.

Eine Leistungssteigerung - in diesem Maße - per Software bei Saugern ist einfach nicht möglich!

Gruß, cings

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Babymaserati

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Donnerstag, 30. April 2009, 18:02

Leistung kann man schon per Software AUCH aus einem Sauger holen. (da wurde es ja auch als erstes eingesetzt) ABER, das geht nicht, wenn man MAL fix mit dem Laptop an die Autoelektrik geht und einen Schieberegler anhebt.
Dazu muss man ne Menge Zeit mitbringen, ein Prüfstand wird benötigt und noch Leute die Ahnung davon haben. Joar....und dann wird so ziemlich alles ausgereizt was geht, also Zündzeitpunkt, Einspritzmenge, -druck, usw.....Ist also eine Menge, die dann aber auch untereinander abgestimmt sein muss.

Damit könnte man schon Leistung rausholen. Wieviel das beim GP sein wird, weis keiner ,hat noch niemand gemacht, könnten aber schon ein paar sein. Da die Motoren ab Werk schon nicht ihre volle Leistung nutzen, wegen unterschiedlichen Spritqualitäten in den Ländern, wo er verkauft wird usw. sind diese ja schon im "Schongang" unterwegs. Weil es wird kein Hersteller einen Motor im Fahrzeug ab Werk zu 100% ausnutzen. Wenn man das aber nachträglich macht, muss man schon mit erhöhten Verschleiß rechnen, wenn man dann hackt wie blöde. :lol: Die Leistung die man dann mehr hat, wird einen mit Sicherheit NICHT in den Sitz drücken :lol: also so ein unterschied wie bei Turbomotoren ist es nicht, aber man wird es schon spüren, besonders das Drehmoment. Wenn es nicht so teuer wäre, würde ich es machen lassen, aber eine gescheite Abstimmung kostet auch MAL locker 500 oder 600€ und das is ne Stange Geld für ein paar PS, an die man sich schnell gewöhnen wird. :-(

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cingsgard

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Donnerstag, 30. April 2009, 18:06

Irgendwer im Forum hat seinen 1,4 8V mit solch einem Verfahren auf 93 PS gebracht. Aber keine Ahnung mehr, wer das war.

Kostenpunkt waren so wie Du geschrieben hast ca. 500 €

Gruß, cings

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perchegp

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Donnerstag, 30. April 2009, 18:24

Also alles in allem - Schwachsinn?

Habe ich doch richtig geraten, wollte jedoch nicht voreilig alles negieren was er sagte und habe mich lieber MAL hier informiert. Naja bei dem Fahrwerk brauche ich nicht wirklich einen stärkeren Motor, hätte es ehrlich gesagt auch nicht gemacht wenn es möglich wäre, aufgrund der Versicherungskosten.

Auf jedenfall danke für die Infos und sorry für die Verwechslung mit 8 und 16V. Habe mich mit den 90 PSlern seit dem Kauf nicht mehr beschäftigt und habe mir eingebildet dieser wäre gleich wie meiner. :oops:

~perchè

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GP-Markus

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Montag, 11. Mai 2009, 12:53

sry leute das ich da dazwischen funk,

mein Vater meint dazu das hauptsächlich nur die Programierung der Steuergeräts den unterschied macht vom kleinem zum großen!

sicher kann man nicht einfach mit nem regler 20ps rausholen,
aber mit der richtigen programmierung kann man sicher einiges rauskitzlen

lg
Markus

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Grande Peppi

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13

Montag, 11. Mai 2009, 13:04

Zitat

unterschied 8V zu 16V... was soll da an der Software anders sein? es ist hardware, die anders ist. es gibt halt kleine feine unterschiede Wink trotzdem lässt sich sicher auch softwaremäßig was rausholen nur sind die 77PS für fiat die sicherheit das der motor lange lebt, hast du ein PS mehr kann das schon ein lebensunterschied sein perchegp [/QUOTE

Vielleicht ist die Software die gleiche, jedoch ist die Programmierung ne andere denn bei einem Motor mit 16 Ventilen strömt viel mehr Luft in den Brennraum ergo muss die Einspritzung, Drosselklappe und AGR anderst angesteuert werden als die Motorvariante mit 75 PS.

Aber das weis ja jeder denk ich mal

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Snoopy1000

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14

Mittwoch, 30. Dezember 2009, 23:39

Servus zusammen,
Software hin oder her - weiß jemand, ob es eine alternative Software gibt - außer der offiziellen von Fiat selber?
Ist das legal bzw. kann ich mir das so vorstellen, dass man dann selber bestimmte DInge einstellen / an- oder ausstellen kann?
Habe leider keine wirklich Ahnung und stelle mir das vll. auch etwas einfach vor...

Allerdings denke ich ganz blauäugig, dass man via Software bestimmt auch das Vorspulen bei Liedern mit den Lenkgradtasten hinbekommen müsste, oder?

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GP-Markus

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15

Mittwoch, 30. Dezember 2009, 23:43

Hallo,

sicher könntest du das selbst machen
wenn du den richtigen pc dazu hast und den OBD (On Board Diagnostic - wenn ich mich nicht irre) Stecker hast! und das passende programm,
nur bewegst du dich mit diesem gerät im 10.000€ aufwärts bereich!

selbst wenn du das haben solltest, musst du dich mit der einspritzung und dergleichen
penibel genau auskennen um da wirklich was rauszuholen ohne dem Motor zu schaden!

also würd ich das entweder beim Profi machen, or es bleiben, lassen!!!

was das "LEGAL" angeht, naja sicher könntest du es eintragen lassen und dann natürlich mehr versicherung zahlen und bla bla bla, macht aber so gut wie keiner!

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »GP-Markus« (30. Dezember 2009, 23:45)

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Snoopy1000

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16

Mittwoch, 30. Dezember 2009, 23:55

Super, das ist eine konkrete Aussage. Danke! :-)
Dann hat es sich für mich definitiv erledigt, denn Ahnung habe ich absolut kein davon!

Guten Rutsch!

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GP-Markus

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17

Donnerstag, 31. Dezember 2009, 00:22

kannst ja MAL bei TT-Chiptuning anfragen!

bringt ungefähr 10-15 PS und mit ~200€ bist dabei

lg

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Kugelfang

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Donnerstag, 31. Dezember 2009, 07:59

MoinMoin!

Das mit der unterschiedlichen Software in den Steuergeräten kommt generell schon hin. Macht z.B. auch Mercedes oder BMW so. Manche Toyotas, als weiteres Beispiel, mit Euro5 haben auch eine gedrosselte Steuerung um eben diese Norm zu erfüllen. Beim GP ist es aber so wie hier schon von Cings gesagt, der Kleine hat 8Ventile und der etwas Größere mit 95PS hat 16. Etwas völlig Anderes.

Um aber die Leistungsfrage beim 8V zu beantworten: Auf rund 89PS können wir ihn bringen. Mit Einschränkungen geht da auch ETWAS mehr, allerdings "darfst" dann nur noch V-Power oder zumindest Super+ tanken. Und, ganz ehrlich, das lohnt sich nicht. Für die 2-3PS mehr nur noch dieses teure Benzin tanken zu müssen..nee..ganz echt.

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braini86

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Donnerstag, 31. Dezember 2009, 09:41

da ist der sprit dann tuerer als das tuning

das was tt so rausholt ist echt top! leitung ist wirklich mehr und vorallem ist der motor einfach agiler und williger zu drehen :-) der 16V noch mehr als der 8V

ich kann fast nur positives sagen 2 dinge habe ich halt am software tuning zu bemängeln:
Ich habe keinen niedrigeren Sprit Verbrauch (was aber wohl an den überwiegenden Kurzstrecken und dem offenen Luffi Liegt)
Und die reifen drehen auf schnee sogar noch im 3ten gang durch :-D :-D

fahr zu tt und überzeug dich selbst oder triff dich mit einem ausm forum ders schon gemacht hat

Gruß Martin
Mein Caribischer Grande
Mein ABARTHiger Skorpion

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DerTobi

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20

Donnerstag, 31. Dezember 2009, 12:31

Also meine Reifen drehen bei Schee auch noch im 3ten Gang durch :lol:

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