Grande-Punto.de

Das müsste MAL einer auf den Prüfstand nachprüfen.
Das wär MAL was.
DT_goss:

Gruss Enno.

Hallo leute ,
nochmal zurück zum verbrauch ,a Freung von mir fährt einen Polo GTI auch mit 150 PS und der heißt das teil auch so wies gehört und er hat nen Durchschittsverbrauch von 15 - 16 Litern .. also is halt leider so die brauchen alle so viel ...

Naja ist halt so - ohne Direkteinspritzung sind keine Verbrauchswunder zu erwarten, schon gar nicht, wenn es das Fahrprofil nicht hergibt.

Das mit dem Verbrauch wird sich schon einpendeln, hatte bei meiner Motorisierung schon einen Verbrauch von 9-11l laut BC. Apropos 911, Porsche (natürlich vom Typ abhängig aber so wie ich es aus verschiedenen Berichten entnommen habe) verbraucht bei normaler Fahrweise ~12-15l, da kann ich nicht verstehen, dass die, für einen Sportwagen, lächerlichen 155 PS soviel verbrauchen würden. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass es sich hierbei noch immer um einen Kleinwagen handelt.

Wundere mich über manche Antworten die behaupten 12l wären normal. Wie gesagt lass dir Zeit, und mein Händler meinte die ersten Male sollte man beim Volltanken sofort den BC reseten. Ich denke dein eigentlicher Verbrauch ist normal nur die BC anzeige zeigt noch falsche Werte an.

es behauptet doch niemand, dass 12 Liter bei spritsparender Fahrweise normal sind, nur wenn man den Motor häufig fordert und außerdem noch viele Bergstraßen fährt, wo man viel Beschleunigen und Abbremsen muss, sind 12 Liter absolut normal

wenn ich mit meinem großen Diesel unter gleichen Bedingungen so 8,5 Liter verbrauche, sind 2,5-3,5 Liter Mehrverbrauch für einen Benziner mit 20PS mehr unter der Haube schon angemessen

Kann da Carsten nur zustimmen.

Und den von perchegp genannten 911 wird man(n) :lol: auf ner Passstraße in den Alpen sicher nicht mit 12-15 Litern bewegen können, sondern eher mit 15 Litern aufwärts. Mein Alfa mit im Vergelich zum 911 auch "nur" gut 200 PS, säuft auf entsprechendem Geläuf bei artgerechter Bewegung auch MAL locker 16-17 Liter oder mehr :oops:

Und wie Jörg schon geschrieben hat: wer aufs Spritsparen aus is, ist mit nem Abarth sicher falsch beraten. :roll:

Tobi

Größere und stärkere Autos müssen ja nicht immer mehr brauchen wenn man sie im zivilen Bereich bewegt -> dieser zivile Bereich bedeutet aber z.B. beim GP schon Maximum und da schluckt der dann richtig. Vergleiche das gern mit 2 Autos von uns. Der E 430 von meinem Dad schluckt bei Autobahn und ner Geschwindigkeit immer von 180 - 220 um die 13l, da genehmigt sich unser Stilo Abarth sogar MEHR... Da spielt halt noch mehr rein wie der reine Motor - Luftwiderstand, Getriebeübersetzung usw.
Nicht umsonst braucht ne Corvette C6 bei BAB Fahrt mit Richtiggeschwindigkeit grad MAL um die 10l (da hab ich nicht schlecht gestaunt)...

Und hier MAL nen feines Diagramm von nem ähnlichen Motor (allerdings hat der VW Motor noch Direkteinspritzung und Registeraufladung, wobei letzteres ja nicht so wichtig ist fürn Verbrauch) wie sich der Verbrauch bei Vollgas und Vmax verändert:

Sicherlich kann man solche Motoren sparsam fahren - daher haben die ja auch diese Fabelwerte in den Verbrauchswerten (welche mitm Sauger und Hubraum kaum zu erreichen sind) - wenn man dann allerdings die Leistung abruft zoomen sich Werkswerte und reale Werte noch wesentlich weiter auseinander wie früher.

Zitat

Original von flabbs
Nicht umsonst braucht ne Corvette C6 bei BAB Fahrt mit Richtiggeschwindigkeit grad MAL um die 10l (da hab ich nicht schlecht gestaunt)...

Ja die C6 hat auch ein ewig lang übersetztes Getriebe, wo der 6. Gang bis theoretisch 480 km/h reichen würde. Beim Durchzug im großen Gang ist das teil also sehr langsam und wird z.B. von nem 3 Liter TDI verblasen.

Zitat

Original von flabbs
(allerdings hat der VW Motor noch Direkteinspritzung und Registeraufladung, wobei letzteres ja nicht so wichtig ist fürn Verbrauch)

Natürlich ist die Aufladung wichtig für einen geringeren Verbrauch:
Aufladung --> mehr Drehmoment --> geringere Drehzahlen --> geringerer Verbaruch!

Mein 1,4 T-Jet liegt bei 8,7 - 8,9 Liter und wenn man so 180 - 200 km auf der Autobahn fährt, sind es schnell über 14 Liter.

Wie schon erwähnt: "Turbo läuft - Turbo säuft"

Zitat

Original von Bimmerkiller

Zitat

Original von flabbs
Nicht umsonst braucht ne Corvette C6 bei BAB Fahrt mit Richtiggeschwindigkeit grad MAL um die 10l (da hab ich nicht schlecht gestaunt)...

Ja die C6 hat auch ein ewig lang übersetztes Getriebe, wo der 6. Gang bis theoretisch 480 km/h reichen würde. Beim Durchzug im großen Gang ist das teil also sehr langsam und wird z.B. von nem 3 Liter TDI verblasen.

Das mein ich ja damit, dass diese Wagen VIEL mehr Potenzial in alle Richtungen haben. Grade diese kleinen Sportler UNTER der Golf Klasse haben damit ihre Probleme. Meist nen 5. oder 6. Gang der grad bis Vmax +1% ausgelegt is, dass man auch ja nen Prestigeträchtigen Wert bei Vmax hinbekommt. Da kann man dann halt bei 150 - 160 schon nicht mehr von nem Sparsamen Vehikel reden.

Wär halt auch interessant, welches Drezahlniveau der GP Abarth so bei verschiedenen Geschwindigkeiten hat. Da sieht man ja auch schon nen wenig die Verbrauchspotenziale von verschiedenen Geschwindigkeitsbereichen.

Zitat

Original von Bimmerkiller

Zitat

Original von flabbs
(allerdings hat der VW Motor noch Direkteinspritzung und Registeraufladung, wobei letzteres ja nicht so wichtig ist fürn Verbrauch)

Natürlich ist die Aufladung wichtig für einen geringeren Verbrauch:
Aufladung --> mehr Drehmoment --> geringere Drehzahlen --> geringerer Verbaruch!

Nicht soooo wichtig hab ich ja gesagt - denn die Registeraufladung is ja so realisiert, dass man mit dem größeren Turbo obenrum mehr Dampf hat und gleichzeitig durch den kleinen Kompressor nen besseres Ansprechverhalten untenrum. Das im Endeffekt nen ähnliches Resultat herrausspringt wie beim GP Abarth sieht man ja: Der 170PS TSI hat 240NM und der GP Abarth wohl 230nm - also nicht wirklich nen Praxisunterschied. Klar könnte man das noch viel mehr übertreiben und mit der Registeraufladung die immer größeren Turbos überspielen, aber so wie ich das sehe wird das im Moment NOCH nicht so gehandhabt.

Ja richtig, das ist gewissermaßen immer so ein Spagat den der Hersteller da hinkriegen muss.
Nur bei der Corvette ist das meiner Meinung nach nur bedingt gut gelöst. Möchte man zügig vorankommen und das Potenzial des Wagens ausschöpfen, dann geht das nur in den Gängen 1-4. Das Ergebnis hat man ja im 0-300-0 Test in der Sport Auto gesehen (ne Z06 wurde getestet). Bis etwa 260 km/h war die Vette super fix, doch dann musste in den 5. geschaltet werden (der auch schon viel zu lang übersetzt ist) und die gute Zeit ging flöten. Dass es fixer geht hat der 911 GT2 gezeigt, der nen kürzeres Getriebe hat (und die Vmax im 6. Gang erreicht), aber nen vergleichbarern Verbrauch aufweist. Ergo ist ein aufgeladener Motor hier im Vorteil.

Die Werte vom 1.4TSI und vom Abarth-Motor sind objektiv sicherlich ähnlich, beim Verbrauch wird der Abarth trotzdem keine Chance haben (trotz weniger Stirnfläche und weniger Gewicht als der Golf). Meiner Meinung nach hat Fiat nämlich bei der Entwicklung des T-Jets den Fehler begangen und aus ihm keinen Direkteinspritzer gemacht.

Welches Sparpotenzial diese Kombination ermöglicht hat (meiner Meinung nach), zeigt der Test des Audi TTS in der AMS, wo ein Minimalverbrauch von lediglich 6,9 Litern Realisiert wurde (bei 272 PS Leistung wohlgemerkt). - Der Maximalverbrauch lag gut 10 Liter höher ;-)

Und seien wir MAL ehrlich: In der Praxis erzielt der Abarth Verbräuche wie nen Audi S3, der ein vergleichbares Konzept besitzt, aber fahrleistungsmäßig Kreise um den Abarth fährt.

Deswegen schließe ich mich deiner Meinung an, dass Fortschritt bei potenten Kleinwagen meiner Meinung nach anders aussieht, als beim Abarth!

Zitat

Original von Bimmerkiller


Und seien wir MAL ehrlich: In der Praxis erzielt der Abarth Verbräuche wie nen Audi S3, der ein ,vergleichbares Konzept besitzt aber fahrleistungsmäßig Kreise um den Abarth fährt.

Nicht dein Ernst? Abarth= 4WD?! Diese Autos kann man überhaupt nicht mitenander vergleichen!

Ein S3 mit seinem Quattroantrieb hat locker Verbräuche über 15 liter wenn man dem ordentlich die Sporen gibt! Klar zieht der S3 Kreise um den Abarth, der hat auch eine 2 liter Maschine und 265 PS! Wenn schon mache einen fairen Vergleich!

Und noch was bei dem Preisunterschied gegenüber einem S3, kaufe ich beim Abarth eine Menge Liter Sprit dazu! :lol:


greetz

Corsa OPC geht aber in die Richtung SS (dann wäre der Kaufpreisvorteil schon MAL aufgefressen)... Das is auch MAL was anderes, wenn schon muss man den GSi zum Vergleich ranziehen.

Zitat

Original von GP2006

Nicht dein Ernst? Abarth= 4WD?! Diese Autos kann man überhaupt nicht mitenander vergleichen!

Ein S3 mit seinem Quattroantrieb hat locker Verbräuche über 15 liter wenn man dem ordentlich die Sporen gibt! Klar zieht der S3 Kreise um den Abarth, der hat auch eine 2 liter Maschine und 265 PS! Wenn schon mache einen fairen Vergleich!

Und noch was bei dem Preisunterschied gegenüber einem S3, kaufe ich beim Abarth eine Menge Liter Sprit dazu! :lol:
greetz

Naja nen lupenreinen quattro hat der S3 ja nicht. Durch die Haldex-Kupplung wird ja nur bei Bedarf Kraft an die Hinterräder weitergeleitet. In 95% der Zeit fährt er also auch mit Frontantrieb rum.

Ja ok, zugegeben von der Vergleichbarkeit meinte ich auch mehr oder weniger Klein/Kompaktwagen mit aufgeladenen Motoren.

Wenns um die bessere Vergleichbarkeit geht, dann nimm meinetwegen nen Abarth esseesse und nen Golf GTI. Da wird der esseesse auch NICHT gut gegen aussehen (also fahrleistungstechnisch ;-) - optisch ist er dem GTI natürlich meilenweit überlegen)

MAL davon abgesehen, dass ich den A4 meiner Eltern mit der 200 PS Version des 2 Liter TFSI locker mit Werten um 10 Liter bewege und dabei gewiss nicht langsam bin!

Auch der GTI Vergleich hinkt gewaltig...bist du schon MAL einen Abarth gefahren um sagen zu können wie der Fahrtechnisch so ist? Geschweige von einem "essesse" der noch gar nicht erhältlich ist.


Den Abarth kann man mit einem Polo GTI, Fiesta ST oder Opel Corsa GSI vergleichen da steht der Abarth natürlich Klasse da. Gibt wohl nichts besseres zu dem Preis! ;-) Alles andere (Audi) ist hier uninteressant und langweilig. :roll: :-D


P.S

Den Abarth denn ich Probegefahren bin zeigte mir einen Verbrauch von 7,8l an. Denke das geht auch noch weniger! Das Auto hatte auch schon 3000km drauf!

Mangels Verfügbarkeit bin ich noch keinen Abarth gefahren, aber dafür um so mehr GTI ;-)

Preislich liegt son esseesse aber auch nicht weit entfernt vom GTI (naja ausstattungsbereinigt schon)

Aber wir können ja die ersten Testberichte abwarten. Ich denke die Ergebnisse werden sich mit meinen Erwartungen decken. - und wenn nicht: Um so besser

Gibt ein Testbericht zum Abarth. Da wird der Durchzugsstarke Motor, Serienausstattung, Preis und die saubere Verarbeitung gelobt. Negativ Punkte altbekannt wie Kofferraumdeckel ohne Schloss( wer braucht das schon?) und Übersichtlichkeit. Es war ein Schweizer Test, also absolut neutral ! :-)




greetz ;-)