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Italo-Welt

Darko

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 13:25

Diesel und Drehzahlen ???

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Ich hab da MAL eine Frage an die Besitzer eines Dieselmultijet mit 120PS.
Mit dem Motorchen bin ich eigendlich ganz zufrieden bis auf den Verbrauch und auf die kommische Eigenart, das da zwischen Standgas und ca.1500 U/min nicht unbedingt die Post abgeht.
Als Vorgänger hatte ich einen Diesel-Punto und der ging im 5.ten Gang bereits aus dem Drehzahlkeller wie an der Schnur gezogen auf Reisegeschwindigkeit.
Beim Grande gibts da immer eine "Umberto Agnelli Gedächtnisminute" bevor da was passiert aber dann muß ich zugeben mit HALLO.

Ist das bei Euch auch so oder sollte ich deshalb MAL meinen Freundlichen belästigen ?

Mein Grande Punto: New orleansblau, Multijet 120PS,Skydome,


Thomi

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 15:17

Zitat

das da zwischen Standgas und ca.1500 U/min nicht unbedingt die Post abgeht.

Beim 1,3er musst sogar auf die 2000 U/min warten :roll:
Hatte vorher einen Clio 1,5 DCI der ging auch im 5.ten wie am Schnürchen
Meinen 1,3er fahre ich wenn ich sparsam fahre mit 5 Litern, allerdings ist es sehr schwer damit sparsam zu fahren weil ab 2500 U/min macht er richtig spaß, dann allerdings zieht er sich auch seine 6 Liter rein :cry:
Fiat geht bei den Dieselmotoren meiner Meinung nach in eine falsche Richtung, da die Vorteile eines solchen Motors die Kraft aus niedrigen Drehzahlen und der daraus resultierende geringe Verbrauch ist :!:

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 15:45

also ich fahre ja meistens so im die 1000-2000 touren und wen ich MAL schneller weg will drehe ich ihn bis gut 3000 Touren bei der ersten Tankfüllung hatte ich ja einen Verbrauch von 7.28l/100km (Fahre fast nur Stadt Verkehr plus wohne ich noch in der Höhe das kostet auch viel Diesel)

CBRXX der Clio war das auch ein Turbo Diesel???

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 15:48

Der 1,5 Renault DCI ist auch ein Commonrail Turbodiesel.
Wer Bremst macht Feinstaub und ist ne Umweltsau.

Wir fordern für die Umwelt und die Gesundheit auf jeden Bremsklotz zusätzliche 1000 Euro Feinstaubabgabe!!!

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 15:49

Zitat

Original von Dieseljunky
Der 1,5 Renault DCI ist auch ein Commonrail Turbodiesel.


ok dann liegts nicht am Turbo oder nicht Turbo... :roll:

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 15:51

Zitat

Fiat geht bei den Dieselmotoren meiner Meinung nach in eine falsche Richtung, da die Vorteile eines solchen Motors die Kraft aus niedrigen Drehzahlen und der daraus resultierende geringe Verbrauch ist


Mit nur 1,3 Litern Hubraum brauch man allerdings auch keine Wunder erwarten wenn kein Turbo Aktiv ist....
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 16:00

Also ich hab meinen GP Diesel ja noch nicht aber ich kann aus Erfahrung sagen das es mir in letzter zeit bei aktuellen Dieselmotoren immer häufiger aufgefallen ist das untenrum irgendwie gar nix geht...

Damit muss man wohl einfach leben... der Diesel lohnt sich halt nur bei Langstrecken auf denen man konstant fährt... wer viel Stadt und Kurzstrecken fährt sollte sowieso lieber zu einem Benziner greifen.

Ich habe meinen 80 PS Punto 188ger 1,2 16V bei konstanten 120km/h auf der Autobahn auf einen Verbrauch von 4,5l gebracht - Auto war voll beladen mit 5 Personen und Gepäck bis zu Decke.

Ich erwarte das beim 1,3 90PS GP Diesel der Verbrauch bei 4,0 l oder weniger liegt.

Man muss mit dem Grande ja nicht sportlich fahren nur weil er so ausschaut. *gg*

Ich werde es ab dem 5ten August versuchen und dann hier ausführlich berichten wie meine Erfahrungen so waren.... 16 Aug. gehst von KA nach Köln und am 17. Aug zurück... Werde hier konstant 120 km/h fahren.
... Wenn wir eine eigene Kneipe hätten könnten wir für immer zusammen bleiben!!! :-)

Mein Grande Punto: Punto Grande M-Jet 90PS - Chem. grey - CD/MP3 - Interscope - Blue&Me mit iPhone Adapter - Climatronic - Sitzheizung - Mittelarmlehne - Regensensor - ESP - Lederlenkrad - Tempomat - getönte Scheiben - 17"/205 - Partikelfilter - Wlan Hotspot /3x230V Sc


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Donnerstag, 27. Juli 2006, 18:24

@Dieseljunky,

Zitat

Der 1,5 Renault DCI ist auch ein Commonrail Turbodiesel.

Der Fiat 1,3 JDT auch :wink:

Zitat

Mit nur 1,3 Litern Hubraum brauch man allerdings auch keine Wunder erwarten wenn kein Turbo Aktiv ist....

Das ist mir klar beim clio gings aber auch :!: Und die Leistung war für mich damals ein Wunder :arrow: bin zufor allerdings ein Suzuki Alto 1.0 (Benziner) mit 50 Ps gefahren :roll:

@scub,
Bei 120 auf der Autobahn den Tempomat rein und er Verbraucht genau 5,1 Liter laut Boardcomputer (bin so vorletztes Wochenende ca 1300 km gefahren)
Der Verbrauch geht aber in Ordnung da die Klimaanlage auch auf vollen Touren lief :!:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Thomi« (27. Juli 2006, 18:29)

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 18:37

hm 5,1 l sind mir ein wenig zuviel... Wieviel Sprit dürfen wir der Klimaanlage zurechnen? 0,5 l oder mehr? ... 4,6 l wären immer noch zuviel... Möchte echt manchmal gerne wissen wie die vom Werk auf Ihre Verbrauchsangaben kommen???

Habe eben bei Chip4Power angerufen. Werde dort für September einen Termin vereinbaren und aus den 90PS rund 115PS machen lassen. Bin MAL gespannt wie sich dies auf den Verbrauch auswirken wird.... fahre ja eher gemütlich.
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 18:40

@scub,
Bei 120 auf der Autobahn den Tempomat rein und er Verbraucht genau 5,1 Liter laut Boardcomputer (bin so vorletztes Wochenende ca 1300 km gefahren)
Der Verbrauch geht aber in Ordnung da die Klimaanlage auch auf vollen Touren lief :!:[/quote]

Bist du sonst zufrieden mit dem Motor? Wie wirkt es sich aus wenn man MAL 4 Freunde mitreinpackt und 2 Kästen Bier??? Merkt man das deutlich oder kommt man weiterhin ausreichend vom Fleck?
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 18:49

Zitat

Bist du sonst zufrieden mit dem Motor?

Bis auf die Antrittsschwäche bin ich schon zufrieden :!:
Wenn man ihn mit Drehzahlen füttert macht er richtig spaß, bin vorhin ziemlich zügig einem Audi 2.0E (was auch immer das genau bedeutet) hinterhergefahren und am Ende eines Beschleunigungsstreifen einer Bundesstraße wäre ich ihm fast hindendrauf gefahren :roll:

Zitat

Wie wirkt es sich aus wenn man MAL 4 Freunde mitreinpackt und 2 Kästen Bier??? Merkt man das deutlich oder kommt man weiterhin ausreichend vom Fleck?
Da spüre ich wirklich keinen Unterschied :!:

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Dieseljunky

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:01

Zitat

Original von scub
hm 5,1 l sind mir ein wenig zuviel... Wieviel Sprit dürfen wir der Klimaanlage zurechnen? 0,5 l oder mehr? ... 4,6 l wären immer noch zuviel... Möchte echt manchmal gerne wissen wie die vom Werk auf Ihre Verbrauchsangaben kommen???

Habe eben bei Chip4Power angerufen. Werde dort für September einen Termin vereinbaren und aus den 90PS rund 115PS machen lassen. Bin MAL gespannt wie sich dies auf den Verbrauch auswirken wird.... fahre ja eher gemütlich.


Chiptuning machen, die schönen 195er Reifen drauf, dann noch Klima laufen lassen, aber 5 Liter darf er nicht brauchen. :lol:

2 Fahrer etwas Gepäck und dann wiegt der GP schon seine 1,3 Tonnen. 5 Liter sind da eigentlich ein guter Wert. Wenn man weniger brauchen will dann darf man halt nicht mehr wie 2500 U drehen, und lässt auf der Autobahn im Sommer die Kiste im leerlauf fahren. Fenster natürlich zu, die kleinsten Reifen drauf, und die Klima komplett aus (geht das bei der Automatik überhaupt??)... Ich meine da sind 5 Liter im Durchschnitt sogar ein guter Wert dafür das der Wagen mit Oxikat und Abgassrückführung durch die Gegend fahren muss. Vor 20 Jahren noch hat ein 60 PS Diesel noch mindestens 2 Liter Hubraum gebraucht um dann allerdings auch nicht viel weniger zu verbrauchen... Das sollte man bedenken.

Zitat

Das ist mir klar beim clio gings aber auch Und die Leistung war für mich damals ein Wunder bin zufor allerdings ein Suzuki Alto 1.0 (Benziner) mit 50 Ps gefahren


Mit wieviel PS hattest du denn den 1,5er 65/68 80/83 oder mit mehr als 100?

Beim Commonraildiesel sind Turbolöcher einfach normal. Die Anfahrschwäche hat ein Peugeot HDI oder sogar ein Mercedes 270er CDI auch. Das ist halt der Nachteil mit der Motorhochzüchtung. Früher hatten die Dieselpkw alle nicht viel mehr wie 100 PS (wofür sie dann 3 Liter Hubraum gebraucht haben) aber dafür sind se dann gleich losgedampft. Allerdings so träge und unspritzig das da heute auch wieder geqängelt werden würde.
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:12

@Dieseljunky

ja du hast wahrscheinlich schon recht... aber ich hab halt mit meinem 188ger 80 PS Punto verglichen... Ach 5 liter sind okay das schon wahr... aber dann sollen des auch sagen 5l und nicht 3,9....
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:15

Zitat

Dieseljunky

Also mir wurde von einem Fiat-Mechaniker gesagt dass durch Chiptuning der Verbrauch sinken würde :?:

Zitat

(geht das bei der Automatik überhaupt??)...

Ja, es geht :!:

Zitat

Mit wieviel PS hattest du denn den 1,5er

Bin mir jetzt nicht sicher entweder den mit 80 PS oder den mit 83 PS :oops:

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:36

Das ist eh nicht viel Unterschied. ;) Der Motor wird sogar mit fast 120 PS angeboten mittlerweile.


Zitat

Also mir wurde von einem Fiat-Mechaniker gesagt dass durch Chiptuning der Verbrauch sinken würde


Evtl. tut er das, falls es richtig gemacht werden sollte, aber wer fährt dann schon langsamer? Ich würde es lassen, das mehr an Drehmoment schadet unter Umständen nur Getriebe und Kupplung und die sind beide ohnehin bei Fiat noch nie unverwüstlich gewesen.

Zitat

aber dann sollen des auch sagen 5l und nicht 3,9....


Ich denke die 3,9 sind auch erreichbar - allerdings unter dazu passenden Bedingungen, also nicht im Gebirge und nicht mit 150 auf der Autobahn, man könnte sie sogar unterschreiten. - Was der Bordcomputer anzeigt ist wurst, der geht eh nach dem Mond. ;) Und die Werksangaben von Fiat, wenn ich in der Po-Ebene eine Überlandfahrt mache und mich an die dortigen Geschwindigkeitsbegrenzungen halte bin ich eh nur im 5 und 6 gang unterwegs und es sind halt andere Bedingungen als wenn ich auf eine Deutsche Autobahn in irgendeinem Mittelgebirge zur Arbeit fahre. Schon allein beim Auffahren auf den Beschleunigungsstreifen wo man idealerweise im 3. gang hochprügelt wenn man nicht so blöd ist und mit 60 gleich auf die Bahn zieht in erwartung das der rückwärtige Verkehr schon bremsen wird.

Zitiere MAL aus nem anderem Forum in Polen wird jedes Jahr ein großer "Wirtschaftlichkeits" und Spritspartest gemacht..

Dieses Jahr waren die Teilnehmer:
Citroen C3 1.4 HDi,
Dacia Logan 1.5 dCi, (Wie in deinem Clio nur mit 68 PS)
Fiat Panda 1.3 Multijet (identisch mit GP),
Kia Picanto 1.0 LPG, <--- Mit Flüssiggas
Peugeot 107 1.4 HDi,
Skoda Fabia Kombi 1.4 D,
Suzuki Swift 1.25 DDiS
Toyota Prius 1.5. (Hybrid)

Was ist zu tun?
In diesem jahr war eine Strecke von 504km zu fahren. fast nur Landstraße mit einigen Zwischenstopps/Pausen etc.

Den geringsten Verbraucht hatte der Peugeot 107 1.4 HDi - nur 2,92 L Diesel auf 100km - kein Wunder, ist ja auch der leichteste
Der Logan verbrauchte 3.21 Liter Diesel. Bei einem Tank von 50 Litern hätte er die größte Reichweite im test - 1558 km. - Wenn die 1558 Kilometer nur gleichbleiben würden, Berge, Hügel, auch MAL schneller wie 100 fahren. ;) )
Der wirtschaftlichste ist laut dem Test der Fiat Panda 1.3 Multijet. Der verbrauchte 3.05 Liter, aber durch einen sehr geringen Anschaffungspreis verursachte er die geringsten Kosten pro gefahrenen Kilometer.
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:59

Zitat

Ich denke die 3,9 sind auch erreichbar

Vier Liter hab ich MAL geschafft (laut BC) bin direkt nach dem Tanken und Speicherrückstellung auf eine Landstraße und gefahren wie ein Christkind :roll:

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Darko

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Freitag, 28. Juli 2006, 07:50

So ich gebe diesen Thread jetzt frei zum Zumüllen.
:evil: :evil:
Eigendlich wollte ich was zum Leistungsverhalten eines 1,9l Motors wissen und nicht´s über die Phantasieverbräuche eines Clio oder ich werd wenn ich MAL ein Auto habe nur 0.5 l Benzin brauchen weil ich ja ein so toller Fahrer bin.

Gruß Darko

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Freitag, 28. Juli 2006, 10:33

Dann schau dir MAL die Leistungskurve an, dann wirst du feststellen das deine Frage unnötig ist.
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Freitag, 28. Juli 2006, 12:12

Zitat

So ich gebe diesen Thread jetzt frei zum Zumüllen.

Eigendlich wollte ich was zum Leistungsverhalten eines 1,9l Motors wissen und nicht´s über die Phantasieverbräuche eines Clio oder ich werd wenn ich MAL ein Auto habe nur 0.5 l Benzin brauchen weil ich ja ein so toller Fahrer bin.

Gruß Darko

Tut mir leid das ich in deinen Thread geantwortet habe, weil ich ein vergleichbares Problem habe und dieses Problem wie du bei meinem alten Auto nicht festgestellt habe :!:
Ausserdem tut es mir ebenfalls leid auf die Postings anderer User in deinem Thread geantwortet zu haben :!:
Moment, da fällt mir gerade auf dass wir uns hier ja in einem öffentlichen Forum befinden wo soetwas durchaus passieren kann dass über mehrere User vom eigentlichen Thema abgekommen wird :!:
Ich glaub ich kotz :angry9:
:097:

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Freitag, 28. Juli 2006, 13:03

Die Antworten waren ja Anfangs auch sehr Hilfreich und dafür Danke.
Aber in Foren sollte auch so etwas wie eine Forenhygiene herrschen und dazu
gehört auch, das man sich in einem Thread zu dem Thema Threads äußert.
Selbstverständlich kann es vorkommen das man da mit einem anderen Member plötzlich ein anderes Thema zu diskutieren anfängt aber da gehört es meiner Meinung nach zum guten Ton sich einen passen Thread zu suchen oder einen zu eröffnen, und diese Diskussion dort zu führen.
Es ist echt doff wenn man eine Antwort auf eine Frage sucht, und die Antwort sich unter Kochrezepten und Stickmustern versteckt.

So und nun schluß

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