Grande-Punto.de

In Verbindung mit dem

Zitat

von 0 auf 100 in 13,0 Sek (Fiat verspricht 11,4 Sek) und Vmax 165 km/h (anstatt 178 km/h)

sind das aber extreme Abweichungen.
Und da seine Werte ja anscheinend von einem Prüfstand kommen, hat er in mindestens 3 Herstellerangaben Abweichungen zu seinen Ungunsten und das sind Sachmängel.
Schon eine Abweichung zu Ungunsten des Käufers ist ein Sachmangel, das BGB macht da keine Unterschiede. ;-)

Da gibt es doch aber wieder diverse Toleranzen!

Zugunsten dem Hersteller!

Zitat

Original von Paulemann
Da gibt es doch aber wieder diverse Toleranzen!

Zugunsten dem Hersteller!

Wo steht das?

Kann ich dir jetzt nichts schriftliches bieten, kenne ich aber so!

Aha, ihr kauft also auch einen Computer mit einem 3 GHz Prozessor und wenn der nur 2,8 GHz hat, dann lasst ihr euch das gefallen?
Das ist cool, damit könnte ich ein schönes Geschäft machen. :-D

Dann übertakte ich ihn

Zitat

Original von RostockRockt
Dann übertakte ich ihn

Geht bei einem Auto aber nicht so einfach und ich würde gerne MAL erleben, wie sich jemand sowas gefallen lassen würde. :-D

hier sind ja wieder Philosophen am Werk....

Hi,

Es is ja auch bei anderen Herstellern so das die Leistungsangaben variieren können. Da im Forum hat doch MAL einer gepostet das sein orginaler 1,9 Multijet 153 PS und 326Nm auf dem Prüfstand gepracht hat. Werksangabe 130 PS und 280 Nm. Es kann halt auch in umgekehrter Weise nach unten variieren was natürlich ärgerlich ist. Vielleicht stimmt ja auch etwas mit dem Steuergerät nicht, das müsste man abklären.


gruss

Sind nicht 7% Leistungs-Streuung nach oben oder unten noch konform?!

Bei 93 PS nach Prüfstand müssten allerdings bessere Fahrleisungen drin sein. Bei 2 PS weniger dürfen nicht über 10 km/h Topspeed fehlen!

hallo,
ein paar anmerkungen von mir.
ob es nach deutschem recht ein sachmangel ist wenn er laut prüfstand 93 statt 95 hat weiß ich leider auch nicht. da würde ich MAL beim adac nachfragen.
was ich aber bei andern fahrzeugen mit ESP/ASR in letzter zeit gelegentlich MAL gehört habe ist, dass die elektronik spinnt und über das steuergerät immer die bremsen ein wenig zumachen. achte bitte MAL nach einer testfahrt darauf ob die bremsscheiben sehr heiß sind. vieleicht sollte man die werkstatt MAL eine probefahrt mit angeschlossenem diagnose laptop machen und das ESP bzgl. der bremsen auslesen. da auf dem rollenprüfstand ja nur die angetriebene achse gemessen wird könnte es sein , dass dies dort gar nicht auffällt.

weiter würde mich MAL interessieren wie hoch bei vollgas im 6. gang deine drehzahl bei welcher höchstgeschwindigkeit ist. erreichst du im 6. gang die 6000 umdrehungen? ich denke MAL der motor und das getriebe sind so ausgelegt, dass die v-max bei 6000 1/min nur im 5. gang erreicht werden kann. glaube der 6. gang hat ne übersetzung von ca. 0,65/1 (sehr lang) und da wird er sicher nicht die v-max erreichen bei einem drehmoment von nur 123 NM.

habe leider nur die daten aus meiner betriebsanleitung (t-jet) und daher nicht die möglichkeit die techn daten des 95ps zu vergleichen. hier im forum sind bei den tech daten auch keine zu finden für den 1,4 16V.

hatte vor dem kauf meines t-jet einen 95ps probegefahren. definitiv muss man den wagen mit hoher drehzahl bewegen wenn man flott fahren will. d.h. zwschen 3800 und 5800 drehen und dann passiert da auch was. den 6. gang nur benutzen wenn man bei gemütlichen 120 - 130 auf der bahn sprit sparen will.

Wenn anstelle von 95 PS "nur" 93 PS auf dem Prüfstand rauskommen, wird das wohl kein Sachmangel sein. Toleranzen sind in diesem Bereich einfach drin. Was die 11,4 Sekunden auf 100 km/h mit den 13 Sekunden betrifft... das sind 1,6 Sekunden Unterschied und mit Stopuhr oder bisschen zu früh schalten oder zu spät... damit kommt man auch nicht weit. Dass die High-Speed von 178 km/h nur im 5. Gang erreicht wird ist ja eh klar.

Ich denke, dass Auto bringt so ziemlich seine angegebene Leistung und es ist eher die Enttäuschung, das MUSS doch schneller sein.

Zitat

Original von Rala65

Bin auch irgendwie der Meinung das der 6.Gang ab 160 Km/h
besser zieht. :roll:

Bei 160Km/h schalte ich in den 5.Gang. Was verstehst du unter ziehen?

Zitat

Original von Punto188
Wenn anstelle von 95 PS "nur" 93 PS auf dem Prüfstand rauskommen, wird das wohl kein Sachmangel sein.

Die 2PS nicht, aber

Zitat

von 0 auf 100 in 13,0 Sek (Fiat verspricht 11,4 Sek) und Vmax 165 km/h (anstatt 178 km/h)

sind schon eine stattliche Abweichung und keine Toleranzen mehr.

Da würde ich auf jedenfall MAL mit dem Händler sprechen. Ob ein Rücktritt vom Kaufvertrag zulässig ist und Sinn machen würde (vielleicht bekäme er ja wieder einen "zu lahmen" 1.4 16V), steht auf einem anderen Blatt.

Zitat

Original von acseven

Zitat

von 0 auf 100 in 13,0 Sek (Fiat verspricht 11,4 Sek) und Vmax 165 km/h (anstatt 178 km/h)

Da würde ich eher MAL die Messmethode anzweifeln!!!

Zitat

Original von acseven
sind schon eine stattliche Abweichung und keine Toleranzen mehr.

Eine Abweichung von 1,6 Sekunden. Wo nicht sicher ist, dass optimal geschaltet wurde und dass richtig gestoppt wurde. Damit kommt man nirgends durch.

Viele schreiben hier immer was von Toleranzen usw., aber keiner konnte bisher etwas definitives dazu sagen. Das BGB ist ziemlich eindeutig in der Sache und solange keiner MAL Fakten auf den Tisch legen kann, zählt nur das, was im Gesetz steht und keine erdachten, vermuteten oder sonstwas Toleranzen.
Und da das BGB in dieser Sache bindendes Recht ist, kann etwas anderes nur durch ein Gerichtsurteil entstanden sein, durch das evtl. in einem Fall der schon vor Gericht war beim Autokauf Toleranzen zugestanden worden sind.
Alles andere zu dem Thema ist uninteressant, da das BGB wie gesagt bindendes Recht ist und nur ein Gericht dies überprüfen und Grenzen setzen kann.