Grande-Punto.de

MOMENT!

Bevor ihr euch weiter lächerlich macht über den GP-Elia macht muss ich hier deutlich sagen das er garnicht MAL soooo verkehrt liegt eher ihr!

Je nachden wie stark man den Zündzeitpunkt des motors verstellt, ist ein Klopffesterer spritt sehr wohl von nöten und wirkt sich somit auch indirekt auf die leistung aus! Je Klopffester der Sprit desto stärker kann man den Zündzeitpunkt verändern was sich positiv auf die Leistung auswirkt. ;-) Allerdings sollte man deffinitiv nicht allzuviel erwarten!

Das es bei einem Serienmäsigen Auto absolut garnix bringt steht auser Frage und ist mehrmals bewiesen worden bei diversen Tests.

Wie sinnvoll es ist bei einem 1.4L 16V das zu machen, ist ein anderes Thema. Vorallem wenn ich mir die Preise von V-Power und co. so ansehe.

Zum Thread muss ich sagen das es schon zig diverse andere Threads dazu gibt einfach die SuFu benutzen. Das ergebniss kann ich dir jetzt schon sagen:

Kauf dir ein stärkeres Auto.

Zitat

Original von 99tester
... wie jetzt? LPG hat einen geringeren Energiegehalt, deshalb bleiben die Düsen ja extra länger auf und spritzen mehr Gas ein. Damit ist das auf jeden Fall wieder ausgeglichen.

Die höhere Oktanzahl müsste nach der Argumentation hier trotzdem zu mehr Leistung führen - tut sie aber nicht. Wer möchte, kann sich gerne einmal die Definition der Okatanzahl zu Gemüte führen. Mit ein bisschen Chemiekenntnissen lässt sich dann erkennen, warum daraus allein (leider) keine Leistungssteigerung wird.

Grüße

Moin.

Ich glaube das solltest du MAL tun

Erstens hat der Energiegehalt von Benzin/LPG/was auch immer nichts mit der Klopffestigkeit zu tun und zweitens geht ihr das alles von der falschen Seite an!!!

Nicht hochoktaniger Sprit führt zu mehr Leistung, die Sache läuft in den meisten Fällen anders herum: Leistungssteigernde Maßnahmen führen häufig dazu daß man klopffesteren Sprit braucht, sei es weil man die Verdichtung erhöht hat, den Zündzeitpunkt verändert oder beides oder was auch immer.

Aber bastelt MAL schön weiter 8-)
Will ja später noch was zum lachen haben wenn ich wieder hier in den Thread reinschaue :-D

Wie ich schon sagte bei einem serien Auto macht es ja auch keinen Sinn und ist einfach lächerlich. Alles andere steht im post von Pappnase und mir.

Soo...

Ich habe heute alles getestet und ich muss sagen, dass ich selber überrascht
bin.
Als erstes dachte ich, "man sphrt eh nicht" aber ich habe was bemerkt morgen
fahre ich MAL zum TÜV und lass es testen. Ich hoffe ich finde noch ein wenig Zeit
dafür.

Für die UNGLÄUBIGEN !!!!!!!!!!!!

Als Erster rollt der Golf mit 95-Oktan-Sprit in die TÜV-Halle. Und verfehlt die Werksangabe von 110 PS erheblich:
Im Mittel ergeben sich müde 104,3 Pferde.
Mit 100 Oktan wirft er hingegen 110,2 PS auf die Rolle.
Vorteil V-Power. Der sich auf der Asphaltbahn bestätigt:
Der Golf zeigt die stärksten Differenzen
zwischen Euro-Super und der neuen Rezeptur.

Danach tritt der BMW an. Ohne Sicherung der Fahrdynamikregelung – nur so ist
Vollgas am Prüfstand drin. Super: 114,2 PS. V-Power: 118,9.

bei alten modellen kann ein leistungsverlust nich ausgeschlossen werden

einfach testen !!!

eins noch ich habe bei shell getankt die haben immer genau 100 oktan ( angeblich )
und Die Muschel-Marke sagt Leistungs- und Beschleunigungswerte zu,
die gegenüber Super (Oktanzahl 95 bis 98 ROZ bei Super Plus) um bis
zu zehn Prozent höher liegen. Außerdem einen Drehmoment-Schub von
bis zu fünf Prozent.

Hi.

Du hast das immer noch nicht wirklich verstanden, oder???

WENN ein Motor (und das ist bei VW häufig der Fall, leider steht in deinem Bericht nicht der Motortyp drin) auf 100 Oktan oder zumindest auf 98 Oktan hin optimiert ist, ist es klar, daß er weniger Leistung hat wenn man ihm "nur" Super gibt - Klopfsensor erkennt dies und nimmt den Zündzeitpunkt zurück.
Wir reden hier aber nicht von einer Leistungssteigerung durch 100Oktan Sprit, sondern von Leistungsverlust bei 95Oktan Sprit in einem Motor der auf 100 oder 98 Oktan hin optimiert wurde.
Kipp in diesen Motor meinetwegen MAL Flugbenzin mit 130 Oktan, du wirst sehen, keine Leistungssteigerung, da der Motor/Motorsteuerung eben nicht auf 130 Oktan sondern auf 100 hin optimiert ist!!!

Nen Prüfstandlauf kostet 30 oder 35 Euro. Anstatt hier irgendwelche Werbetexte reinzukopieren könntest du ja MAL 5 Tankfüllungen Super mit deinem GP tanken, dann Prüfstandlauf, dann 5 Tankfüllungen VPower oder wie die Suppe heißt und dann nochmal Prüfstandlauf. Ich würde sagen die Fehlertoleranz des Prüfstandes ist größer als der zu erwartende Leistungsgewinn.

ICH würde mir die 70€ für zwei Prüfstandläufe sparen und lieber in was sinnvolleres (von mir aus auch Kiste Bier) investieren, und von dem was übrig bleibt jeden morgen nen Blümchen vor dem Auto pflanzen und dreimal drumherum laufen, das hat eine ähnliche Wirkung wie 100Oktan Sprit in einem nicht hierfür optimierten Motor!!!

Aber Einbildung ist ja auch ne feine Sache 8-)

@KMAG:
Im Fahrerlager gibts doch nur Super Plus da hat man sowieso keine Auswahl, oder meinst du die Tanke an der Döttinger Höhe?

Zitat

Original von GP-Elia
Soo...

Ich habe heute alles getestet und ich muss sagen, dass ich selber überrascht
bin.
Als erstes dachte ich, "man sphrt eh nicht" aber ich habe was bemerkt morgen
fahre ich MAL zum TÜV und lass es testen. Ich hoffe ich finde noch ein wenig Zeit
dafür.

Für die UNGLÄUBIGEN !!!!!!!!!!!!

Als Erster rollt der Golf mit 95-Oktan-Sprit in die TÜV-Halle. Und verfehlt die Werksangabe von 110 PS erheblich:
Im Mittel ergeben sich müde 104,3 Pferde.
Mit 100 Oktan wirft er hingegen 110,2 PS auf die Rolle.
Vorteil V-Power. Der sich auf der Asphaltbahn bestätigt:
Der Golf zeigt die stärksten Differenzen
zwischen Euro-Super und der neuen Rezeptur.

Danach tritt der BMW an. Ohne Sicherung der Fahrdynamikregelung – nur so ist
Vollgas am Prüfstand drin. Super: 114,2 PS. V-Power: 118,9.

bei alten modellen kann ein leistungsverlust nich ausgeschlossen werden

einfach testen !!!

eins noch ich habe bei shell getankt die haben immer genau 100 oktan ( angeblich )
und Die Muschel-Marke sagt Leistungs- und Beschleunigungswerte zu,
die gegenüber Super (Oktanzahl 95 bis 98 ROZ bei Super Plus) um bis
zu zehn Prozent höher liegen. Außerdem einen Drehmoment-Schub von
bis zu fünf Prozent.

Ich bin eine 3/4 Stunde von dir entfernt und kann gerne vorbeikommen und dann können wir des MAL testen und dem Forum beweißen das du falsch liegst ( Aber wenn du nicht in Winhöring bist ) ;-)
Wegen solchen Aussagen werden wir die jüngeren oft nicht für voll genommen, aber das kann ich sachon verstehen.....
Wenn Tuning so einfach wäre

Ciao,
Flo

Kann das mit den Oktan bestätigen! Is ja beim Abarth so! Der bringt die 155PS ja auch nur mit 98er. Mit 95er regelt er denn Zündzeitpunkt und VERLIERT somit 5 PS!

Zitat

Pappnase
Wir reden hier aber nicht von einer Leistungssteigerung durch 100Oktan Sprit, sondern von Leistungsverlust bei 95Oktan Sprit in einem Motor der auf 100 oder 98 Oktan hin optimiert wurde.

Eben genau das! Deshalb wird nach denn Meisten Tunings ja auch 98 vorgeschrieben.

Anderes Beispiel! Der neue Bentley Continental Supersports hat mit E85 wegen der höheren Oktanzahl auch mehr Leistung (und zwar erheblich)

Zitat

Diese Leistung verdanken die Briten nicht nur dem erneut stärkeren Motor, sondern auch einer Diät. So bringt der Supersports 100 Kilogramm weniger auf die Waage als der normale Continental. Dafür wird allerdings die zweite Sitzreihe geopfert. Geopfert wird auch die Haltung gegenüber alternativen Treibstoffen, denn der Sportler ist als erster Bentley in der Lage, mit Biosprit E85 glücklich zu werden. So steigert der Brite zwar die Leistung um 10 bis 15 Prozent, doch das schlägt sich auf den Verbrauch nieder. Und dass Bio-Ethanol nicht unumstritten ist, wissen die Bentley-Techniker auch. Trotzdem freuen sie sich: «Das ist nicht nur der schnellste, sondern auch der sauberste Bentley!» Bis 2012 sollen alle neuen Bentleys als Flex-Fuel am Start stehen.

Quelle:20min.ch

Hab bei Saugern wenn sie auf die 108Oktan und mehr Einspritzmenge von Bioethanol getrimmt wurden ähnliche Erfahrungen gemacht. Die BETONUNG liegt hier aber auf OPTIMIERT!

Fazit:
Nochmal!
Ohne ein 100Oktan Kennfeld oder eben ein E85 Kennfeld passiert da gar nix! Ein auf 98 Oktan Optimierter Motor (Abarth) Läuft mit 100Oktan nicht besser weil er es gleich behandelt. Der Unterschiede ergeben sich erst aus unterschidlichen Oktanzahlen die das Auto erkennt! Mit 91er hast Du auch weniger Leistung als mit 98er weil er halt bei 91er konservativer regeln muss!

Solche umstelleungen gabs schon zu Zeiten der E Kadett usw. da konntest den Oktan Stecker im Motorraum umstecken.
Und im Endeffekt gehts nur um die Spritqualität zwecks der Klingelgrenze.
Deshalb gibts auch die Klopfsensoren....

Ciao,
Florian

V-Power und co. bringen eh nur was,wenn der motor drauf optimiert wurde!
hatte damals nen polo,da brachte es gar nix.
hatte einen corsa "GSI" mit einer leistungssteigerung von ca.40Ps,da brachte das richtig was.

Ja, natürlich :lol:
Wie soll so eine Leistungssteigerung erzielt werden ?

Ich finde des voll Lustig was jeder immer an Mehrleistung durch "Nichts" bekommt, aber dann die meisten nicht belegen können !!!

Es wurden schon in vielen Sendungen diverse Wägen mit Hochoktan Kraftstoff getankt und die minimale Mehrleistung steht nicht im Verhältnis zu de Preis.
Die meisten Kisten von Hobby Tunern bringen doch nichtmal die Original Leistung :roll:

Ciao,
Flo

wollte noch was zu dem tauschluftfilter saen......meiner meinung nach bringt der nichts...gar nix hab in momtiert und werde ihn morgen wieder rausnehmen....von ein bisschen mehr leistung ist nix spür bar ....für mein gefühl ist es nur ein leistungsverlust .....

Ich denke auch das er an Leistung nichts bringt, aber weniger Leistung durch das Teil kann ich mir auch nicht vorstellen...oder hast du zufällig eine erklärung dafür?

ja mir is was in den sin gekommen ...wo ich den K&N bestellt habe sagte der händler es sei der gleiche wie beim abarth .....kann ja irgendie nicht sein oder ??? weil der abarth ja sowieso der grössere turbo hatt und da her braucht er mehr luft ??? oder lieg ich das völlig falsch ?

habe einfach so das gefühl beim fahre das der mit dem K&N erst später anspricht .......vileicht doch zu viel luft weil der filter falsch ist ?

Ihr glaubt doch nicht, dass der Luftfilter beim 120 PS T-Jet so gerade die Luft durchlässt, die er braucht und somit der Abarth einen größeren benötigt?

Alle Luftfilter lassen mehr Luft durch, als der Motor braucht. Die benötigte Luft wird doch vom Motor selbst bestimmt.

Hat der Abarth nicht einen BMC Luftfilter drin?

Sportluftfilter sind humbug, sie sind lediglich das i-tüpfelchen auf dem i, bei einen komplett tuning.
Ich hatte in meinen Polo einen Sportlufti eingebaut, nachdem ich den wagen aufm Prüfstand gechipt hatte, andere Nockenwellen, Ventilsitze bearbeitet, andere Auspufanlage (komplett), Kopfbearbeitet hatte. Am Ende leiferte der alte 2F dann statt 75 PS unglaubliche 95 PS, der ganze Spaß hat mich gute 1500 Mark gekostet, aber nur da ich die Maschinenbaufirma am Wochenende vom Vter eines Kumes unsicher gemacht habe. (500 DM für Nockenwellen, 800 DM für Asupuffanlage).
Der Motor war auch primitiver als heutige, die gleichen Massnahmen bei einem neuen Motor müsste man wohl locker 2500 € hinlegen, wennn es reicht.