Grande-Punto.de

@konitime
'kanister' wirfst du Versteiftheit bzgl. CNG vor, selber machst du es aber mit den Benzinern! Geht wohl jedem so, der seine Wahl sich gegenüber rechtfertigen will/muss.
Es war noch nie(!) so, dass sich ein Diesel bereits nach einem Jahr lohnt, sondern erst nach gewisser Zeit bzw. Laufleistung. Wer sich einen Diesel holt um lediglich Brötchen von der Bäckerei nebenan zu holen, der hat definitiv die falsche Wahl getroffen.
Ebenso dieser Schwachsinn mit der Technologie und den resultierenden Reparaturkosten. Nur weil du dir hier ein paar Einzelfälle rausholst und repräsentativ darstellst? Wenn das so ist, dann lass uns deinen Benziner nehmen und mal durchgehen: Startprobleme bei kaltem Wetter, leere Batterien, kaputte Zündkerzen, Zusammenbruch der Motorleistung bei 3000rpm, Motor ruckelt und geht aus, usw. usw ...

Bei meiner Fahrleistung spare ich monatlich etwa 100 Euro, macht 1200 Euro im Jahr (muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!) ... und ehrlich gesagt finde ich das klasse! 111.000km ohne Probleme ... auch das AGR macht brav mit. Und selbst wenn ich das Ding jedes Jahr austauschen müsste, fahre ich immer noch günstiger.
Zudem hinkt der Vergleich ein wenig, da die Fahrweise nicht berücksichtigt wird. In der Stadt oder bei langsamen Fahrten wird der Unterschied Benziner/Diesel bei etwa 1-1,5l/100km liegen. Je schneller es aber wird, desto größer auch der Unterschied. Mir ist kein T-Jet bekannt, der vollbeladen bei 170km/h über 150km nur etwa 8l/100km braucht, somit liegt der Unterschied hier bei min. 3l/100km.

Wenn ich im Jahr 9.000km fahren würde, dann hätte ich mir auch keinen Diesel zugelegt. Und bzgl. CNG habe ich damals auch nachgedacht, aber das Tankstellennetz ist im Ausland teils sehr mager und zudem gab es keinen CNG-Motor mit 120PS. Würde ich in Richtung der kleinen Motoren gucken, dann würde ich es mir mit dem CNG-Motor für mich durchrechnen ... alleine schon die größere Reichweit im Fall der Fälle ist ein nettes Plus.

Und dennoch steht meine Frage noch aus, wie man auf diese 33,33 Jahre kommt ... meiner Rechnung nach sind es nämlich nur knapp 7 Jahre!


...over und aus...

Wenn man schnell ein Auto braucht, dann ist man sowieso in den Arsch gekniffen, da man nicht sorgfältig recherchieren kann und selbst wenn, ist das passende Fahrzeug natürlich nicht aufzutreiben bzw. nicht sofort verfügbar. Daher hast du nun einen Benziner und das ist auch okay. Leider ändert das nichts an der Tatsache, dass der Benziner für dich wohl nicht das richtige ist. Ich fahre etwas weniger als du im Jahr und für mich rechnet es sich allemal ... wohlgemerkt bei meiner Fahrweise. In etwa 5 Jahren habe ich quasi einen Punto MyLife eingespart.

Verständlicher ist es mir jedenfalls geworden ... es KAM nur so rüber als wenn du trotz der Laufleistung überzeugt bist, dass der Benziner trotzdem die günstigere Variante sei, was ja aber nicht stimmt.
Dass man mit dem Diesel eher mehr fährt kann ich bestätigen, finde ich aber auch toll nicht zu jedem Ausflug "nein, da zu teuer" sagen zu müssen.

Also weiter im Text ...

Zitat von »konitime«

Trotzdem finde ich die Art und weise wie Kanister sein CNG so vehement verteidigt sehr einseitig. Wenn es jeder so wie er gemacht hätte, dann würden alle Nichtdiesler jetzt auf CNG in diesem Forum rumfahren. Ach ja, Diesel scheint beim Punto absolut keine Daseinsberechtigung zu haben.

Sei doch froh das nicht alle auf CNG umgestiegen sind, sonst müsstest du jetzt 1,50 Euro je kg bezahlen. Dann hättest du jetzt die Arschkarte.

Wie ich hier mehrfach schrieb ist CNG für Mittelstrecken und Langstrecken fast Optimal. Er war trotzdem mit meiner Erklärung nicht zufrieden zustellen. Ich nannte den Grund warum ich mit dem Benziner 150 km täglich fahre und nicht mit dem CNG oder Diesel.

Zum einen: wie ich schon im anderen Thread schrieb, ist meine Hauptmotivation, unsachliche KO-Argumente zu entlarven, und dazu gehören eben absolute Behauptungen a-la "Benziner...nur xy... sparsamer geht es nicht". Es geht eben doch sparsamer, und das lässt sich relativ einfach nachrechnen.

Zum anderen: ich wäre dankbar, wenn du nicht die wiederholten Einsprüche meinerseits als eine persönliche Fehde auslegen würdest. So waren sie nicht gemeint. Ich sehe dich nur als einen unterhaltsamen Stellvertreter der genannten Fraktion. Und du stellst damit ja offenbar nicht allein dar, sonst würden sich die Benziner nicht so gut verkaufen. Und unsere Fahrleistungen ähneln sich, das bietet sich als Basis für direkte Vergleiche an, wenn auch bei unterschiedlicher Streckenauswahl.

Und ich bezeichne den Kauf eines Benziners mit der Absicht, Geld zu sparen, als "nicht schlau". Es mag dir nicht schmecken, aber das macht es nicht weniger wahr. Natürlich kann es individuell noch diverse weitere Gründe für den eigenen Kauf geben, und vor allen durch die zeitlichen Bedingungen hat man eventuell nicht die freie Wahl. Diese Kundschaft wird dann zu Melkkühen der Händler, oder was meinst du, warum da auf dem Hof Autos (ohne Vorführzweck) monatelang vor sich hinrosten? In Zeiten von Just-In-Time stellt man sich doch keine Reserve auf, wenn es sich vermeiden lässt. Diese Autos warten auf einen Verzweifelten, der es mit einem geringen "Rabatt" (natürlich ggü. dem völlig überzogenen Preisschild) eilig abnimmt, egal (oder fast egal) was für Technik da drin steckt.

Und zum Diesel: wie gesagt, Diesel rechnet sich bei großen Laufleistungen schon, nur nicht so schnell und nicht so kosteneffektiv wie Gasantriebe. Einen Diesel kauft man auch nicht des Sparens wegen, es macht auch mehr Spass, vor allem in der Stadt. Ich fluche auch manchmal über die Lahmheit meines NaturalPower in den Bereichen 0-20kmh bzw. 110kmh-.... Gerade beim Anfahren lief mein alter 60PSler Diesel (zugegeben, 200kg leichter) schon fast wie eine Rakete davon. Hier hat Fiat meiner Meinung nach sowieso Mist gebaut, man hätte die Kupplung weicher gestalten können und den ersten Gang dafür nicht so niedrig übersetzen müssen.

Zitat von »konitime«

Wenn es um den ursprünglichen Thread ging, war die Frage des TE ob der 1.2 oder 1.4 sparsamer wäre. Ich antwortete enthusiastisch der 1.2 wäre sparsamer. Was ja auch stimmt.

Das würde ich an deiner Stelle mal nachlesen, ich zitiere es auch gern:"Ich fahre den 1.2 8v. 150 km täglich, Sparsam ohne Ende".
Und das stimmt eben nicht, das Ende ist bekannt und die Alternativen seit Jahren verfügbar, und eigentlich ist es uns beiden auch bewusst.
Darum schlage ich vor, endlich mal das Kriegsbeil zu begraben und im weiteren sachlich und objektiv zu bleiben. Und bitte nicht jeden
Aspekt persönlich nehmen, wie soll man denn sonst Vergleiche formulieren können?!

Ich habe genug zu dem Thema geschrieben. Du kannst es lesen und verstehen oder ignorieren und dich weiter auf Halbwahrheiten versteifen.

Wenn dich einer auf der Straße fragt, ob er von München nach Berlin besser über Paris oder Amsterdam fährt, schickst du ihn bestimmt auch nach Holland. Der hat ja so gefragt und ist doch kurz ohne Ende, und so.

Applaus an Konitime, denn er hat klar gewonnen, der Klügere gibt nämlich nach

Ich fahre auch T-Jet mit Autogas, weil er mir rein auf Super zu teuer ist, da sind 74 cent schon sehr gut und cng kostet hier 1,09 Euro plus 20km umweg... außerdem ist meist irgendwo mehr platz weg als beim lpg umbau... und man muss sich amanfang entscheiden, weil umrüsten meist nicht möglich oder zu teuer ist... bin meinen t-jet bisher eher kurzstrecke und stadt gefahren, nun durch umzug mittelstrecke und mehr landstraße, die investition hätte wohl nicht jeder gemacht, aber so spare ich monatlich und hätte mir wohl sonst von dem geld einen fernseher oder so geholt

@Konitime
Mach dir nix draus, die anderen lesen die Beiträge wohl nicht vollständig oder lassen Stellen/Beiträge ganz raus ... mir ist deine Aussage (nun) klar geworden und ich würde dir zustimmen, habe aber selbst keine Erfahrungen mit den beiden Benzinern.

Das habe ich nie Behauptet das der Konitime Doof ist wo steht das bitte
Du hast anscheinend mein Beitrag in den Vollkommen falschen hals bekommen! der war nämlich anders gemeind als du annimmst!

Klar ist der 1,2er im verbrauch besser wie der 1,4er als reiner Benziner! und der Gaskocher Günstiger als die andern beiden.
Leider versteht das der andere User nicht...

Und ich habe sehr wohl die Beitragromane gelesen........

Die anderen verstehen dein "der 1.2er ist richtig günstig" bzw "der 1.2er ist günstiger als der 1.4er" halt falsch. Während du rein die beiden Benziner vergleichst, vergleichen sie das mit LPG und CNG und so hast du es - meiner Erkenntnis nach - nicht gemeint.

Eigentlich hatte ich mich auf deine Seite gestellt, da ich deine aussagen so zu 100% zustimme