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Iramano

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1

Donnerstag, 16. Juli 2009, 10:57

Anleitung Zahnriemenwechsel

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Hallo Leute,
ich bin neu hier im Forum und habe da MAL eine frage.
Ich fahre einen GP 8V Dynamic 1.4 und müßte jetzt langsam MAL den Zahnriemen wechseln. (115 tK ) :shock:
Kann mir jemand genau erklären,wie die einstellungen beim wechseln sein müßen( wenn möglich mit Bildern :) ). Muß die Spannrolle mit gewechselt werden, und wie müßen die Ventile stehen ? Also quasi die komplette erklärung.
Würde mir gerne den Besuch in der Werkstatt sparen und ihn selber wechseln. Möchte aber auch nichts Falsch machen.
Bin aber Autotechnisch schon so beschlagen,das ich weiß, wo ich mich dran wagen kann oder nicht. ;-)

Danke schonmal für eure Antworten

Iramano

Mein Grande Punto: 1.2 8V Dynamic


Carsten84

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2

Donnerstag, 16. Juli 2009, 12:03

ganz ehrlich?!

Du schreibst, dass du Ahnung von Autos hast. Gut, dann brauchst du doch auch kein How-To-Do für den Zahnriemenwechsel! Wenn das nicht der Fall ist, hast du m. A. nach auch nicht die Kompentenz diese Bauteile zu wechseln. Ein How-To-Do wird daran auch nichts ändern. Entweder du hast es schon MAL gemacht, bzw. dabei mitgeholfen und weißt daher, wie es geht und auf was zu achten ist, oder du lässt es besser weiterhin von deiner Werkstatt machen.

Gruß Carsten
Bilder von meinem Grande gibts hier
Auto Conen GmbH - Düren

Mein Grande Punto: 1.9 M-Jet DPF 130PS, schwarz, 5-Türer, Emotion, SkyDome, Leder, Blue&Me, Interscope, Sitzheizung, Standheizung inkl. FFB, Regen- und Parksensoren, Tempomat, Sperrdifferential, 18‘‘ OZ Supertourismo, KW-Gewindefahrwerk Variante 2, 6-Kolben Bremsanlage


Iramano

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3

Donnerstag, 16. Juli 2009, 13:06

Hallo,
natürlich bin ich kein gelernter Mechaniker.Ich hab aber an früheren Autos auch schon MAL einen Zahnriemen gewechseln. Aber nicht jedes Auto ist gleich.
Deshalb möchte ich ja hier um Hilfe bitten. Und wenn es dann doch zu kompliziert ist,werde ich das schon von einem Fachmann machen lassen.

Gruß
Stefan

Mein Grande Punto: 1.2 8V Dynamic


Domino

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4

Donnerstag, 16. Juli 2009, 18:08

hi

also beim 8v motor ist das wirklich kein krieg, fahr MAL zu nem bekannten von dir der in ner werke arbeitet und lass dir die wechselanleitung geben .... haben die meisten im tecdoc, selecdoc oder ähnliches, da du im Fiat Eper nur ersatzteile Findes

und idealerweise noch den spannschlüssel für die spannrolle, (geht aber auch ohne)

ich würde dir aber unbedingt empfehlen die spannrolle und die wasserpumpe mit zu ersetzen,

die spannrolle ist beim zahnriemenkit ja sowieso dabei..

also ich brauch ca. ne stunde dafür, weil ich weis wo ich dranpacken muss aber wenn du es ruhig und besonnen angehst und dir noch einige markierungen selbst machst kann nix passieren ... selbst wenn du ihn verstellst kann kein ventil aufschlagen ... das hörst aber beim anlassen wenn er net richtig will :-)

mfg. Domino

speedy

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5

Donnerstag, 16. Juli 2009, 18:18

RE: Anleitung Zahnriemenwechsel

Naja, Du solltest wirklich erst konkrete Infos einholen. Evtl. brauchste noch paar Spezialschlüssel. Desweiteren dürften am Nocken/Kurbelwellenrad diverse Markierungen angebracht sein, die es zu beachten gilt um keine unliebsamen Überraschungen zu erleiden. Also erst richtig informieren und dann loslegen.................

Mein Grande Punto: T-Jet Sport, New Orleans Blau


Domino

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6

Donnerstag, 16. Juli 2009, 18:24

hi

genau mein ich ja ... ist ja zum glück kein 5 zyliner 20v benziner... da hätt ich dir auch geraten in die werke zu gehen weil da kotzt selbst ein guter mechaniker ... lol

gruß Domino

r0cksau

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 19:29

Wuerde die Finger von lassen.... Kurbelwelle und Nockenwelle muessen/sollten mit dem Spezialwerkzeug arretiert werden. Der Motor hat eine Phasenverstellung und somit ist das Nockenwellenrad paar Zaehne verdrehbar.

greetz
r0cksau

Mein Auto: is verkauft.... jetz n Panda 1,4 16V


Domino

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8

Donnerstag, 16. Juli 2009, 20:47

hi

@ r0cksau

der motor hat was ? ne phasenverstellung ? wozu ? der hat nur 1 nockenwelle ...
(fire Motor, wird seit über 20 jahren gebaut und hat sich in der grundtechnik nicht verändert)

die regelt ein und auslass .... wozu ne phasenverstellung ? di gibts nur beim 1,4 16v und tjet oder bei die alten 1,8 16v motoren ... vfd steht ja sogar beim 1,8 drauf... und was hat die mit die steuerzeiten zu tun ? du kannst bzw musst sogar das nockenrad lösen, sonst bringst den riemen nicht mehr drauf ...beim 1,8 musst ja sowieso die nocken blockieren das kannst dir bei die 8v Motoren sparen... genau so blockier ich beim 8v auch die kurbelwelle nicht unbedingt.... weil wenn mann bisschen aufpasst und die makierungen passen was soll da passieren ? kann eh kein ventil aufschlagen ... mach das nun schon echt verdammt lange und ne phasenverstellung am fire motor wär ja wohl hochmoderner als das space shuttle ... :-)

mfg. Domino

r0cksau

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 21:51

Klar hat der 1,4 8V nen Phasenversteller. Der 1,4 16v und der 1,8 16v haben auch einen... ebenso der 1,2 8v im Fiat 500.

Hier ein Bild der Nockenwelle vom 1,4 8v... Links siehste das Nockenwellenrad mit Versteller und rechts das Werkzeug zum arretieren der Nockenwelle. Ebenso sind auch die Tassenstoessel mit den Einstellscheiben fuers Ventilspiel zu sehen ;)

greetz
r0cksau
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  • DSC01025.jpg
  • DSC01024.jpg

Mein Auto: is verkauft.... jetz n Panda 1,4 16V


Domino

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10

Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:17

hi

also ein phasenversteller sieht etwas anders aus ! das blockierwerkzeug kenn ich, hab ich aber noch nie gebraucht ... was soll es denn bringen einen phasenversteller bei einer nockenwelle ? der pasenversteller änder die steuerzeiten der ventile und wie soll das denn da funktionieren ? wir lassen den einlass länger offen und machen dafür den auslass kürzer zu ? geht nicht ..... !!!!! da es eine immer gleich bleibende rotierende bewegung bleibt ... !!!! das was du denkst ist nichts anderes als das du das nockenrad auf der nockenwelle verstellen kannst... nichts anderes ! der phasenversteller mach beim 16 v um so höher die drehzahl den einlass später zu . mit der auslassnocke hat er auch nix zu tun ...

ist auch sinnvoll wenn du den zahnriemen nicht drauf bekommst die nockenwelle zu blockieren und das nockenrad zu lösen ... hat ich aber noch nie béi nem 8v motor und glaub mir 500 reichen nicht wo ich schon gemacht hab !!!

das mit den einstellplättchen stimmt für die ventile

der kopf könnte auch von nem Fiat uno sein ... den gibts schön ewig :-)

mfg. Domino
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Domino

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11

Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:28

schau dir das MAL an der einlassnocke vom 1 zylinder an ... da sieht man den phasenversteller ... vor der ersten nocke
»Domino« hat folgendes Bild angehängt:
  • m009_002.jpg

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Domino

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:34

Der Motor der barchetta verfügt über einen Phasenwandler (Versteller) für die saugseitige Nockenwelle. Die Verstellung erfolgt hydraulisch mit elektrischer Betätigung.

Durch die Verstellung der Nockenwelle ist bereits bei einer Drehzahl von 2000 U/min 90% des maximalen Drehmoments von 158 Nm verfügbar.

Dieser Phasenwandler (Versteller) ändert das Steuerungsdiagramm in Abhängigkeit der vom Motor geforderten Last. Die Motorsteuerung schaltet in Abhängigkeit der geforderten Motorlast ein Relais, das die Phase der Einlaßnockenwelle verstellt. Die Motorlast wiederum wird anhand der Signale des Luftmengenmessers und des Drehzahlfühlers ermittelt. Im rechten Diagramm ist der aktive Bereich der Phasenverstellung dargestellt: TP in Millisekunden ist die vom Motor geforderte Last, im schraffierten Bereich (1) ist der Wandler aktiv. (2) bezeichnet die TP-Leistungskurve, (3) die Höchstdrehzahl, ab der per Cut-Off abgeregelt wird.

Die Ein-Stellung (1) entspricht einer Voreilung von 25° der Antriebswelle der Nockenwelle.
und das der link vom wechsel http://images.google.de/imgres?imgurl=ht…sa%3DN%26um%3D1
»Domino« hat folgende Bilder angehängt:
  • p001_025.gif
  • p001_016.jpg

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dokkyde

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:42

Ist der 1,4er eigentlich ein Freiläufer oder hat sich das auf den 1.1er beschränkt?
Das Hauptproblem ist, es muss schneller gehen.

Mein Grande Punto: Start 1,4 8V - schwarz - Klima - ESP & VW Golf (AU) 2,0 TDI Highline DSG


Domino

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:47

hi

die 8v Benziner im GP sind alle Freiläufer

die diesel und 16v nicht ...

gruß Domino

Iramano

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Freitag, 17. Juli 2009, 11:31

Hallo,
danke euch erstmal für die vielen Antworten und Tips.
Ich werd mich dann MAL auf die suche nach einer wechselnanleitung machen,und denke MAL, das es dann schon klappen wird.
Falls euch noch was einfällt,immer her damit :-D

Eine frage, könnten das die beiden Markieren sein, die es beim wechseln zu beachten gibt ? Hab das durch zufall im i-net gefunden.

Gruß, Iramano
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  • 5627XS.png.jpg

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Domino

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Freitag, 17. Juli 2009, 11:53

jo sieht doch ganz gut aus ...

die an der Kurbelwelle passt auf jeden fall. am nockenrad müsste es auch ungefär passen. würde mir aber am nockenrad selber ne markierung machen.

aber erst MAL so hindrehen das die Kurbelwellenmarkierung passt da steht er wenigstens schon MAL auf OT

gruß Domino

r0cksau

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Freitag, 17. Juli 2009, 16:34

Naja, ich glaube nich, das du mir erklaeren musst was ein Phasenversteller is...
Aber wenn du sagst, das der 1,4 16v einen hat aber der 1,4 8v nicht kann es auch nicht stimmen.... Klar hat der 1,4 16v zwei Nockenwellen... aber die Einlassnockenwelle wird ueber die Auslassnockenwelle durch ein Zahnrad angetrieben... und der Versteller sitzt aber zwischen Auslassnockenwelle und Nockenwellenrad das vom Zahnriemen angetrieben wird :shock:

Vielleicht reden wir ja auch aneinander vorbei... Ich meinte mit "Phasenverstellung" in meinem erstem Beitrag die Verstellung der Taktphasen von den Steuerzeiten.

Hier MAL die Beschreibung..

Zitat

STEUERZEITENREGLER (nur für Version 1.4 8v)

Eigenschaften
Der Motor 1.4 8v EV02 hat einen "kontinuierlichen" Steuerzeitenregler, der die Stellung der Nockenwelle zur Kurbelwelle ändern kann.

Auf diese Weise läuft der Motor in jeder Betriebsphase mit dem optimalen Takt.

Der Steuerzeitenregler wird vollständig von der Motorelektronik verwaltet, diese:

- ermittelt die Stellung der Nockenwelle durch den Taktsensor,

- ändert diese Stellung entsprechend dem Betriebszustand des Motors anhand von kalibrierten Kennfeldern,

- kontrolliert die Stellung der Nockenwelle.

Arbeitsweise
Der Steller des Steuerzeitenreglers besteht aus einem an der Nockenwelle angebrachten Rotor, der gegenüber der von der Kurbelwelle bewegten Riemenscheibe (Ständer) bewegt werden kann. Der Rotor ist mit Flügeln versehen und verstellt sich durch den Druck, den das Motoröl auf diese ausübt.

Auf beiden Seiten von jedem dieser Flügel entsteht jeweils ein leerer Raum (Vorzündungsraum und Zündverzögerungsraum): Das Öl kann in einen dieser Hohlräume fließen.

Der Druck des Öls, das in einen Hohlraum eindringt, drückt den Flügel zu einer Seite, und das Öl im anderen Hohlraum wird in den Zylinderkopf entladen. Dadurch wird die Drehung des Rotors und damit der Nockenwelle in einem bestimmten Sinn beeinflusst (beschleunigt oder verzögert).

Wenn das Motoröl kontinuierlich in der gleichen Zeit abwechselnd in den einen oder anderen Hohlraum fließt, entsteht ein dynamisches Druckgleichgewicht auf beiden Seiten des Rotors, und er bleibt also stehen.

Der Zufluss des Motoröls wird durch ein E-Ventil mit Schieber geregelt, das die Ölkanäle in den Zylinderköpfen mit dem Vorzündungs- oder Zündverzögerungsraum verbindet.

greetz
r0cksau

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Domino

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18

Freitag, 17. Juli 2009, 19:03

hi du

ja solch ein system kenn ich ... aber das hat fiat nicht bein den 8v motoren,

das system bringt ja sowieso nicht mehr leistung sonder nur einen ruhigeren motorlauf von bis drehzahl, und einen vorteil beim abgasverhalten.

das hat aber in keinster weise was mit dem zahnriementrieb oder der einstellung zu tun....

gruß Domino

r0cksau

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19

Freitag, 17. Juli 2009, 19:40

Klar hat es damit zu tun.. denn der Steuerzeitenregler ist ja das Nockenwellenrad.

greetz
r0cksau

Mein Auto: is verkauft.... jetz n Panda 1,4 16V


Domino

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20

Freitag, 17. Juli 2009, 20:25

das ist fest verschraubt .... und die schrauben lösen sich nicht von alleine und ziehen sich wieder fest ... ????????

die steuerzeit gibt immer noch die kurbelwelle vor ... weil wie will sonst die nockenwelle wissen wann sie öffnen und schliesen soll ? also glaub mir der hat keinen versteller nicht MAL bei dem kopf wo du abgebilded hast ... wär ja sonst die höchste und neuste ingeneurskunst von fiat ... und die haben andere sachen im kopf wie den fire motor zu verbessern ...

mfg. Domino

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Domino« (17. Juli 2009, 20:38)


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