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Spriggan-AC

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Dienstag, 18. November 2008, 09:25

1,9 JTD Leistungsproblem -> Kein Durchzug

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Hey Jungs und Mädels!

Ich hab gerade MAL die Suche auf den Kopf gestellt aber trotzdem nix gefunden.
Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Seit gestern macht mir mein Kleiner Sorgen. :PDT_sad:
z.Z. tritt es sporadisch auf.

Wenn ich beschleunige, fühlt es sich an als würd er kein Gas annehmen.
Oder anders gesagt, ich trete das Gaspedal durch und die Beschleunigung geht gegen 0.
Spürbar wirds ab 1.500 rpm (wenn normalerweise der Turbo einsetzt).
Dann schalt ich 1-2 Gänge runter und plötzlich gibts nach 1-2sec nen Ruck und er beschleunigt wie es sich für einen 1,9l JTD mit 131PS gehört.
All das geschieht meistens in der "Warmlaufphase", sprich wenn er langsam Temperatur bekommt.
Allerdings hat er es heute auch im warmen Zustand gemacht (fahre ~30km zur Arbeit).
Ich versuche ihn schonend warm zu fahren, also nicht gleich voll auf die Pinne zu treten.

Kennt jemand das Problem und hat ne Lösung?

Noch n paar Infos hinterher:
Grande Punto 1,9 JTD, 131 PS, BJ. 05.2006 (Somit aus der Garantie raus :PDT_sad:) , aktuell ~46.000km auf der Uhr.

Gruß aus Aachen
Patrick

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kuame

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Mittwoch, 19. November 2008, 11:39

Mein vorläufiger Tip:

Loch in der Ladedruckstrecke durch Marderverbiß oder andere Ursachen, eventuell im Unterdrucksystem der VTG Steuerung. SuFu ---> Marder

Und noch ein Tip: So schnell wie möglich in die Werkstatt, falls du selbst nicht so versiert bist. Und bis dahin keine Volllastaktionen ala - "blas den MAL frei", wenn dir dein ATL lieb ist. Sonst kostet dich das ganze nicht nur ein Schlauch sondern auch eventuell 1000€ für nen ATL.

MIL hat noch nicht geleuchtet? Vortrieb erfolgt ohne Ruckler, kommt eben nur schlagartig und zu spät - am Drehzahlband gemessen?

edit: Am wahrscheinlichsten ist die Ladedruckstrecke - also MAL absuchen auf Defekte?
gruss kuame

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Spriggan-AC

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Donnerstag, 20. November 2008, 09:21

Also hab den Wagen Dienstag Abend noch zur Werkstatt meines Vertrauens gefahren, da es immer schlimmer wurde.
Bis jetzt hab ich noch nix gehört, da sie keine Zeit hatten.
MAL sehen. :PDT_sad:

Gruß aus Aachen
Patrick

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grande89

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Donnerstag, 20. November 2008, 10:05

ich kann mir da nix mit der ladedruckführung zu tun hat da wenn ein loch drin ist ,sei es auch nur ein miniloch, da müsste er ziemlich laut pfeifen und so gut wie garnimmer ziehen!
ich denk des hängt mit der einsprizung zusammen das er veilleicht falsche befehle vom steuergerät bekommt oda so.
MAL sehen bin gespannt was es ist.

mfg michi

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kuame

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Donnerstag, 20. November 2008, 15:56

Zitat

Original von kuame
MIL hat noch nicht geleuchtet? Vortrieb erfolgt ohne Ruckler, kommt eben nur schlagartig und zu spät - am Drehzahlband gemessen?

???


@grande89: Wenn das Loch eine entsprechende Größe hat oder in der VTG-Unterdrucksteuerung ist hörst du nichts. Und im Stand schon gar nicht, weil solange die Kiste steht das MSG die VTG so ansteuert, das kein oder nur wenig Ladedruck aufgebaut wird - deshalb kein Pfeifen. Und während der Fahrt wird man auch nicht alles hören. Da aber die Leistung schlagartig wieder da ist, eben nur bei höherer Drehzahl (normalwerweise auch höherem LD) kann man schon in Richtung Ladedruckstrecke Vermutungen anstellen. Zumal die Einspritzung auch im unteren Drehzahlbereich nicht richtig funktionieren sollte und dann dort auch ein Leistungsverlust zu merken ist.
Zitat: "... Spürbar wirds ab 1.500 rpm (wenn normalerweise der Turbo einsetzt)."
Somit ist im Saugbereich wohl kein Problem vorhanden und damit die Einspritzung eher sehr unwahrscheinlich aber sicherlich nicht auszuschließen.

@spriggan-ac:
Es gibt noch einige Möglichkeiten mehr als nur die Ladedruckstrecke, defektes E-Gas usw. muß man der Ehrlichkeit halber gestehen.

edit: Ich wollte auch mehr vor einem Volllast - fahren mangels Leistung warnen, weil dies den Turbo ins Jenseits befördern könnte. Und das vermutlich wegen einer Kleinigkeit. Und ab damit in die Werke war m.E. richtig.
gruss kuame

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grande89

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Donnerstag, 20. November 2008, 19:53

@kuame: ja könntest schon recht haben klar. is MAL interressant zu wissen was es ist

bitte bnescheid sagen wenn er in der werckstatt war.

mfg michi

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Freitag, 21. November 2008, 09:15

Also bis jetzt gibts noch nix neues... Die Werke hat sich noch nicht gemeldet. Hatte für heute aber eh nen Termin vereinbart (für die defekten Achslager *grummel*) und geh somit davon aus, dass der Meister sich heute MAL meldet.

Also vom Bauchgefühl her würd ich auf Elektrik tippen. KA wieso...
Woran ich mich noch erinnern kann ist, dass ein Bekannter von mir in seinem 188a auch MAL ein ähnliches Problem hatte.
Er konnte mit dem Wagen auch keinen Hering mehr vom Teller ziehen.
Bei ihm wars damals "nur" ein durchgescheuertes Kabel, was nen Massekontakt herstellte.
Wenns bei sowas bleiben würde, wär ich dankbar... :PDT_inv:

Naja MAL sehen. Solang muss ich halt jetzt vorerst mit dem Seat Arosa meines Bruders rumkurven (1.4l 60PS machen schon Spaß :bs_lame: )

Gruß aus Aachen
Patrick

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coupe

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Freitag, 21. November 2008, 18:27

Könnte auch ein defektes AGR-Ventil sein

Mein Grande Punto: Abarth in weiss, Lederausstattung, Tempomat, Interscope, Mittelarmlehne und rote Rückspiegel :-)


kuame

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Freitag, 21. November 2008, 19:07

@coupe: Möglich. Stimmt. Meßfahrt würde es ans Tageslicht bringen.

Sehe dann so aus ....

Die AGR (grün) wird auf Null geregelt bei Volllast.
»kuame« hat folgendes Bild angehängt:
  • diagr.jpg
gruss kuame

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Samstag, 22. November 2008, 14:29

So gibt n bisschen was Neues... wenn auch nicht viel

Also laut Werkstatt scheints was mit dem Turbo zu sein... genaueres konnte man mir noch nicht sagen. :PDT_sad:
Werde warscheinlich heute letzte Infos und Details bekommen.
Aber bei Turbo denk ich direkt an TEUER :PDT_sad:

Gruß aus Aachen
Patrick

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Donnerstag, 27. November 2008, 10:17

Ist schon was genaues rumgekommen?
gruss kuame

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Freitag, 28. November 2008, 18:33

Ja und nein... Die Werkstatt fummelt immer noch drann rum...
Bis jetzt weiß ich nur, dass ein Fühler ausgetauscht wurde und es seit dem deutlich besser ist. Aber weg ists noch nicht ganz.
Versuch morgen auch MAL raus zu bekommen, welcher Sensor es genau ist.
Ich hoffe er wird morgen fertig :PDT_sad:

Gruß aus Aachen
Patrick

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Montag, 8. Dezember 2008, 11:32

So seit Samstag steht die Zicke wieder vor meiner Türe.
Von der Leistung ist sie nun wieder voll auf der Höhe :bouss01_gif:


Getauscht wurde nun der Kraftstofffilter und ein Teil vom Turbo, wat der Meister mir auf die Schneller aber nicht sagen konnte.

Das klingt zwar nun alles super.... aaaaaber... Die Motor-Kontrollleuchte sprang sofort an, als ich ihn startete.
Heute wird der Fehlerspeicher ausgelesen. MAL sehen, obs danach immer noch auftritt.
Irgendwie will das kein Ende nehmen :PDT_sad:

Gruß aus Aachen
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Montag, 8. Dezember 2008, 11:48

Zitat

Original von Spriggan-AC
Getauscht wurde nun der Kraftstofffilter und ein Teil vom Turbo, wat der Meister mir auf die Schneller aber nicht sagen konnte.


Ein Defekt an der VTG-Steuerung des Turbo's ? VTG-Gestänge oder Unterdruckdose getauscht?

Bezüglich des Kraftstoffilters hatten wir hier eine Diskussion angestoßen.

Zur Umfrage ...

Zur Diskussion ...
gruss kuame

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Freitag, 13. Februar 2009, 12:28

Hey Jungs und Mädels!

Sorry, dass es so lange gedauert hat.

Seit Samstag ist die Einspritz-Kontrolleuchte aus.
3x dürft ihr raten, was es war.

RICHTIG ! ! ! Das AGR-Ventil war defekt.
Obs allerdings bei der "Reparatur" nen Klatsch bekommen hat, weiß ich nicht.
Auf jeden Fall habe ich es Samstag getauscht und nun hab ich Ruhe.

Achso... Falls einen die Kosten interessieren:
Fehler auslesen und löschen bei Fiat: 43€
AGR-Ventil für 1,9l JTD: 222€ :PDT_ow:
Einbau: Selfmade (als unerfahrener Mechaniker ca. 1,5h)

Hoffen wir MAL, dass das neue länger als 49.000km hält :PDT_sad:

Gruß aus Aachen
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Freitag, 13. Februar 2009, 16:56

Hehe, habe diese Woche alleine schon 2 AGR Ventile erneuert ;)
Beide hatten den selben defekt.

greetz
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Montag, 16. Februar 2009, 09:17

Darf man fragen, welchen Defekt die aufgewiesen haben und woher er stammte?

Bei mir sah das Ventil gar nicht mehr gut aus. Zwischen dem Antrieb und dem Gehäuse war alles braun (vermutlich durch ausgetretene Abgase)

Hab vom Autohaus nun MAL ein Kulanzantrag starten lassen, aber der Meister meinte direkt, ich solle mir keine großen Hoffnungen machen, da ichs selber ausgewechselt habe und nicht bei denen hab machen lassen :PDT_sad:

Naja egal, hauptsache die kleine Zicke läuft wieder ;)

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Montag, 16. Februar 2009, 20:35

Das eine hackte weils verrusst war. Bei dem anderem war der elektrische Teil fest, denke MAL auch wegen dem Russ.

greetz
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Freitag, 20. Februar 2009, 18:48

Zitat

Original von Spriggan-AC
Darf man fragen, welchen Defekt die aufgewiesen haben und woher er stammte?

Meist werden werden die AGR und die Ansaugbrücke durch die Ruß-Ablagerungen zu geschleimt und in ihrer Funktion beeinträchtigt.

Ein Beispiel gefälllig:

Hier mal reinschauen ...
»kuame« hat folgendes Bild angehängt:
  • agr_dicht.jpg
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Dienstag, 24. Februar 2009, 10:47

WOOOOOOOOOW :shock:
Das sieht häftig aus!
Also so extrem wars bei mir nicht. Bei mir war in dem Flex-Rohr, was vom Motor kommt etwa halb so viel verschmutzt.
Hab gerade aber ne eMail bekommen von einem Kollegen hier aus dem Forum.
Der hat wohl nun das gleiche Problem mit dem Leistungsschwund.
Vielleicht meldet er sich ja MAL zu Wort.

Gruß aus Aachen
Patrick

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