Grande-Punto.de

Hallo zusammen,


ich bin neu hier im Forum und möchte mich zuerst kurz vorstellen.
Mein Name ist "Dimi" ich bin Ingenieuer für Fahrzeugtechnik und
interessiere mich seit ich denken kann für Autos und Motorentechnik
Bisher habe ich viel an PSA und VAG Motoren geschraubt, doch nun bin ich
stolzer Besitzer eines Grande Punto!
Ich habe mich für den 1.3 Multijet mit 90PS entschieden und
hoffe von dem Auto nicht enttäuscht zu werden.
Der Motor ist generell nicht schlecht, nur ist es
tottraurig, dass die Jungs aus Italien dem Aggregat keinen VTG-Lader spendiert haben
Aber, vielleicht kann man aus dem kleinen Italiener ja
trotzdem mit geringem Aufwand akzeptable Fahrleistungen herauskitzeln.

Mein Ziel wäre es, das riesige Turboloch bis ca. 2000U/min
zu stopfen, damit man auch bergauf noch mit 1500U/min voran kommt ohne gleich
zurückschalten zu müssen. Mein Motor hat gute 80.000km gelaufen und ist soweit
in top Zustand. Bevor ich ihn gekauft habe, wurde bei Fiat noch ein Service
durchgeführt mit Ölwechsel usw…also ist die Basis schonmal top und es kann
losgehen.

Mein Ziel sind alltagstaugliche und standhafte 120PS, 260Nm und deutlich mehr Kraft im Bereich um 1500U/min.

Prinzipiell möchte ich folgendermaßen vorgehen:

- Leistungsmessung im Serienzustand durchführen

Step1:

Motorsoftware optimieren, wie es standardmäßig bei den
gängigen Tunern gemacht wird. Dabei sollten 115-120PSPS und rund 250Nm
herauskommen.

- Leistungsmessung mit optimierter Motorsoftware

Step2:

Einbau einer Downpipe und eventuelle Verengungen in der AGA
eliminieren, damit der Motor weniger Staudruck hat und somit der Turbo in
niedrigeren Drehzahlen etwas mehr Drehzahl bekommt und der Sound evtl. bisschen
kerniger wird

- Leistungsmessung mit optimierter Motorsoftware
und optimierter Abgasanlage durchführen

Step3:

Alle relevanten Motorwerte messen und schauen ob evtl. noch Optimierungen
der Ladeluftkühlung oder Luftansaugung eine Verbesserung des Ansprechverhaltens
und der Leistung bringen könnten, was aber bei Turbodieseln in der Regel nicht
wirklich der Fall ist.

Step4:

Fahrverhalten und Beschleunigung durch leichtere Felgen
optimieren, dabei können leicht mal 0,5-1sec von 0-100km/h herausspringen, je
nach Radgewicht

Jetzt hätte ich direkt zwei Fragen an euch. Kann mir jemand
sagen, was eine original 17Zoll Felge des GP (siehe Bild) wiegt?

Außerdem würde ich gern wissen, ob jemand einen günstigen
Anbieter für eine passende Downpipe kennt. Hier im Forum habe ich schon einiges
dazu gelesen, aber vielleicht hat ja noch jemand einen heißen Tip für mich

Außerdem sollte ich wissen, welche der beiden Downpipes zu
meinem Motor passt. Eigentlich dachte ich, die Downpipe mit dem seltsam
geformten Einlass wäre die richtige, aber auf Anfrage bei Scara73 wurde mir
gesagt, ich bräuchte diese mir rundem Einlass (siehe Fotos).

Schonmal vielen Dank für eure Unterstützung!

Viele Grüße vom Bodensee,

Dimi

Hallo ihr beiden,

schonmal vielen Dank für eure Tipps!

@ grande2012:

Der Abarth bzw. Ottomotoren generell haben, mit Ausnahme von sehr vereinzelten sehr teuren Aggregaten (z.B. Porsche Turbo), nie einen VTG Lader verbaut, da die VTG Verstellung sehr empfindlich auf hohe Temperaturen reagiert, bzw. sehr teure Legierungen eingesetzt werden müssen, damit das ganze funktionstüchtig bleibt und den teilweise über 1000°C stand hält. Beim Diesel ist das kein Problem, die Verbrennungstemperaturen sind deutlich niedriger in etwa 600-700°C. Aus diesem Grund sind eigentlich ausnahmslos alle modernen Turbodiesel auch mit VTG Ladern ausgestattet...naja zumindest fast alle

Deine Aussage zur Druckdose hat mich Neugierig gemacht, der Ladedruck wird bei diesem Motor ja über das Wastegate gesteuert, angepasst wird er bequem über die Ladedruckkennfelder der ECU. Würde ich eine Druckdose mit einer härteren Feder verbauen, dann würde die Druckregelung im Steuergerät nichtmehr zum tatsachlichen Druck passen, das heißt z.B. die ECU fordert 0,5bar Ladedruck an (wenn der Fahrer z.B. 40% Gas gibt), da die Feder härter ist, macht das Wastegate aber weniger auf und es liegen 0,7bar an. Da der Ladedruck detektiert wird, könnte das zu einem Fehler führen, da Soll- und Istwerte nicht übereinstimmen. Kannst du mir erklären, was du mit "besserem Haltevermögen" meinst oder wieso du der Druckdose eine härtere Feder verpassen würdest?

Ein leichteres Schwungrad ist natürlich ebenfalls interessant, allerdings ist sowas besonders bei Dieselmotoren sehr schwer zu bekommen, recht teuer (für gefühlte 5PS) und der Motorlauf wird beeinträchtigt, und da das Motörchen so butterweich und leise läuft, wäre es schade, das ganze durch ein leichtes Schwungrad wieder zunichte zu machen, aber trotzdem guter Tipp von dir!

Zu Bremsen und Kupplung würde ich sagen, bräute ich vermutlich nur, wenn ich auf der Rennstrecke unterwegs bin. Mein Punto läuft im aktuellen Serienzustand ca. 190km/h laut Tacho, nach dem Tuning werden es vielleicht 200, aber schneller möchte ich mit dem kleinen Italiener ohnehin nie fahren. Außerdem bin ich ein Fahrer, der die Mehrleistung nur sehr selten nutzt, zum Überholen oder wenns Bergauf geht, ansonsten werde ich mit dem Auto umgehen wie zuvor und eher spritsparend unterwegs sein, aber generell stimmt natürlich deine Aussage zu den Bremsen!

Zum Thema Kupplung: 250Nm sollte die Kupplung locker übertragen, wenn Druckplatte und Reibbelag in gutem Zustand sind. Leider kann man das immer schwer beurteilen und sieht es erst, wenn die Kupplung nach dem Tuning durchrutscht Aber da die Motoren standardmäßig auf 240-250Nm angehoben werden und die Besitzer eigentlich nie über ein durchrutschen der Kupplung klagen, würde ich sagen, dass das funktionieren sollte. Falls nicht, könnte ich mir eine härtere Druckplatte einbauen oder einfach das Drehmoment auf 240-250Nm deckeln. Wichtiger wäre mir, dass das Drehmoment bei niedrigeren Drehzahlen anliegt. Für die Spitzenleistung ist die Kupplung dann ohnehin völlig ausreichend, da ab ca. 2500-3000U/min das Drehmoment relativ rasch abfällt und man somit kein Problem mehr mit ner rutschenden Kupplung bekommt. Bei Turbobenzinern ist das etwas anders
allerdings bei der leistungssteigerung bis auf 120PS ,musst du bedenken das du andere bremsen und auch eine andere kupplung brauchst.

@ Donny Forelli:

17,5kg für die originalen 17 Zöller kannst du getrost als Mythos ablegen, da müsste dann schon etwas Blei in der Legierung enthalten sein 12-13kg sind das absolute Maximum, was so eine 7j Felge wiegen dürfte, aber selbst das wäre schon wirklich extrem schwer! Aber eure Aussage, dass diese Felgen sehr schwer sind reicht mir an dieser Stelle eigentlich schon völlig aus! Vielen Dank Ich werde bei Gelegenheit mal ein Rad demontieren und nachwiegen, dann kann ich es euch genau sagen.

Eure Felgentipps sind natürlich sehr gut, genau nach solchen Exemplaren suche ich schon seit ein paar Tagen, da die wirklich super leicht sind und trotzdem schick aussehen! Leider sind die Dinger nicht ganz günstig, vor allem die extrem leichten Allegerita kosten ja bald mehr als mein ganzes Auto Aber vielleicht habe ich ja Glück und finde was erschwingliches gebrauchtes.



Grüße

Dimi

Hallo

leider verstehe ich noch nicht ganz, was du mit Haltedruck meinst, aber die Ladedruckregelung beim 1,3 Multijet erfolgt komplett über die Motorsteuerung, sprich man kann den Ladedruck nach Lust und Laune einstellen wie man möchte. Die Grenzen werden einzig und allein durch den Turbo ansich definiert. Lässt man das Wastegate einfach komplett zu, dann hat man das Maximum, mehr Ladedruck geht nicht, dieser Fakt gilt bei jeder Drehzahl. Du musst dir Vorstellen, dass der komplette Abgasmassenstrom durch die Turbine geleitet wird, da bringt auch eine härtere Feder in der Druckdose nichts, zu ist zu. Lediglich durch eine heißere Verbrennung kann man mehr Ladedruck erreichen, sprich mehr einspritzen ;-)
Mit den Bremsen hast du nicht ganz unrecht, gesetzlich vorgeschrieben ist eine Verzögerung von 5m/s². Die Dimensionierung der Bremse erfolgt auf Grundsatz dieser Festlegung.
Aber noch bin ich ja mit 90PS unterwegs

Grüße