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Italo-Welt

kuame

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21

Donnerstag, 18. November 2010, 00:16

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

@Baaah:

Hier sind die Formeln aufgeführt ...

Weiter unten sogar mit Berechnungsbeispiel.
Und stimmt ich habe die Formel für die Berechnung des Drehmomentes nicht erwähnt.

Hat er aber auch nicht gefragt. :-)
gruss kuame

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Hotze

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22

Freitag, 17. Dezember 2010, 00:54

Tach ich bin der Neue

Hallo zusammen,
da ich hier schon seit Monaten mitlese und mit Google (auf der Suche nach einem Drehmoment - Drehzahl - Diagramm für meinen 1.4er 16V) wieder hier gelandet bin, muss ich auch MAL meinen Senf dazu geben...
Und auch MAL offtopic rumzicken!!
Wenn jemand (egal wer) in einem Forum eine in das Forum Passende Frage stellt kann man davon ausgehen das Derjenige sich damit beschäftigt hat!
Dieser Jemand weiss bestimmt auch wie man Google nuzt!
Wenn er da aber nix finden kann. Oder Physikalische zusammenhänge die quer über Wikipedia verstreut zu finden sind nicht verquicken kann.
Dann helfen links oder merkwürdige Gleichnisse auch nicht weiter!

Tut mir leid das musste sein, bitte nicht angegriffen fühlen.

So etwas kann man in jedem PC-Forum finden:
Frage zu Problem => Nutz Google / Antwort ist OS neu installieren!

(obwohl ich den mit dem ins Gesicht boxen gut fand, nur war der nicht zu Ende Gadacht, es müsste heissen: Zwei, drei feste Schläge richten den gleichen Schaden an wie 10x locker Boxen)

Nun zu deiner Frage Sven1983

Da Deine Schulzeit schon etwas her ist versuche ich das so einfach wie es geht.
(Ich will niemanden für doof darstellen)

Aaaalso, wenn du eine Kraft auf einen Hebel ausübst, wie beim Radmuttern anziehen ist die Drehbewegung ein Drehmoment:

=> Die Kraft:
Ist Deine Masse (Gewicht) das von der Erde angezogen wird.
Durch die Erdanziehung mit der Einheit m/s² (wie eine Beschleunigung in Meter pro Sekunde zum Quadraht) multipliziert mit Deiner Masse in kg kann man diese drei einheiten mit einem N ersetzen, das für Newton steht.
Die Einheit der Beschleunigung ist eine pro Zeit größerwerdende Geschwindigkeit, desswegen steht unter dem Bruchstrich s² und das ist Sekunde MAL Sekunde.

=> Das Drehmoment:
Ist also deine Masse auf dem Schraubenschlüssel, dass ist dann also Kraft (s.o) multipliziert mit der Länge des Schraubenschlüssels in m.
Dies ergibt dann Nm und davon hast du ja schon so viel gehört.

=> Die Energie:
Ist leider auch die gleiche Einheit wie das Drehmoment (Nm), ist im ersten Augenblick verwirrend aber auch logisch. Dazu sagt man auch Joule mit der Einheit J.
Denn Du musst ja Energie aufwenden um die Schraube anzuziehen.

=> Die Leistung oder auch Arbeit:
Das ist jetz sehr Logisch, muss man aber auch erstmal gesagt bekommen.
Leistung ist die von Dir aufgewendete Energie (s.o.) während einer Zeit, also pro Zeit.
Also N*m/s (s steht für Sekunde) oder J/s.
Das mit dem "während einer Zeit" ist genau so wie bei der Geschwindigkeit, wo Du ja auch eine Strecke während einer Zeit zurücklegst.
Diese Einheiten ergeben dann wiederum W, das steht für Watt.
Und das kennst Du ja auch schon als kW also 1000 Watt.
Die Alte Einheit ist übrigends PS die kann man aber in der Physik nicht verwenden, genau so wie das Längensystem Zoll (2 3/8" Gewinde als bsp.)

Ich werde ab jetz die Geschwindigkeit aber in m/s, also Meter pro Sekunde angeben das brauchen wir gleich noch.

So nun können wir einen Schritt weiter gehen und das ganze am Motor betrachten:

Im Zylinder knallt es, dadurch wirkt eine Kraft über den Kolben auf die Kurbel(welle).
In diesem Augenblick haben wir eine Drehzahl und durch die Kraft auf der Kurbel ein Drehmoment!

Die beiden Entstehen also gemeinsam und die versuchen wir jetz MAL mit den Begriffen und vor allem den Einheiten zusammen zu bringen...

Erstmal klären wir die Leistung am Auto. Denn die wird ja gebraucht um Dich kräftig in den Fahrersitz zu drücken, was Dich da drückt ist ja auch eine Kraft(!) also auch Newton.

Der Motor bringt also eine Drehbewegung auf die Räder, das macht der mit dem Drehmoment. Dabei dreht er sich soundso oft pro Minute also U/min, das kann man auch als 1/min oder 1/s schreiben.

Um mit der Drehzahl was anfangen zu können brauchen wir noch die Kreiszahl Pi, nehm das bitte einfach als gegeben hin...

2*Pi * U/s * Nm Das wird nach obiger Beschreibung nach dem Kürzen?
Richtig! Das Drehmoment wird zu Joule dann bleibt noch das Pro Sekunde stehen.
Ganz genau es wird zur Leistung, also zu Watt!

Soweit so gut, nun müssen wir noch das mit dem "in den Sitz drücken" klären:

Was für das Drehmoment in die eine Richtung gilt (Du und der Schraubenschlüssel) geht auch in die andere richtung.
Das soll heißen das wenn man das Drehmoment durch die Länge des Schraubenschlüssels Teilt kommt wieder als einheit (Deine Kraft) Newton raus.

Am Automotor muss als Läge des Schlüssels der halbe(!) Reifendurchmesser her halten.

Nun wird Nm(Drehmoment) / m(Länge) = N(ewton) weil sich die Längeneinheiten wegkürzen.

Aufpassen, wir nähern uns der Lösung der Frage.

Jetz nehm ich diese Kraft und multipliziere die, ganz frech, mit der dazugehörigen Geschwindigkeit und schaue was dabei an Einheiten rauskommt!

Kraft____*_____Geschwindigkeit
_N______*_______m / s

Wird also wieder zu Nm/s und das ist ja wieder?
Genau, die Leistung in Watt!

Zusammengefasst:

Aus dem Drehmoment und der Drehzahl ergibt sich die Kraft die das Auto nach vorne schiebt!
Aus der Kraft und der dabei gefahrenen Geschwindigkeit ergibt sich die Leistung!

Und aus einer anderen Perspektive ist die Leistung:
Kraft * Geschwindigkeit = Drehzahl * Drehmoment (mal den faktor 2*Pi)

Die Kraft wird also größer wenn:
Man das Drehmoment vergrößert (Hubraummonster: 6,5l V8 ; 125kW ; ?U/min)
Man die Drehzahl steigert (Motorräder: 1,1l ; 9750 U/min ; 132kW)

Die Geschwindigkeit wird aus den gleichen gründen Größer!
Die Endgeschwindigkeit wird nur durch max. Zugkraft >= Fahrwiderstand bestimmt.

Das das maximale Drehmoment zb. 125Nm bei 4500 U/min liegt und die maximale Leistung von z.b. 70kW (95PS) bei 6000 U/min, kommt wiederum durch etwas anderes.

Nach den Formeln oben ist die Leistung beim max. Drehmo ~59 kW
und die max. Leistung hat nur noch ein Drehmo von ~111Nm.

Solche Kurven (bzw. Werte) kennt man von Leistungsdiagrammen von Prüfständen.

Ich hoffe ich konnte Dir helfen.

P.S:Wer Rechtschreibfehler findet, der darf sie behalten ;-)

Und meinen herzlichen dank an alle Schraubertipps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :023:
Fährste queer, siehste mehr!
(Standart Radlager am Grande sind nicht zum driften gemacht)

Gefahren wird da wo Platz ist!

MiTo_TBi

Punto-Fahrer

  • »MiTo_TBi« ist männlich

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23

Freitag, 17. Dezember 2010, 13:32

Tolle Erklärung!!!
Ein Turbo ist durch nichts zu ersetzen, außer durch einen Größeren...

Besucht meine Page:
www.bellissima-macchina.de

Mein Auto: MiTo 1,4 Turbo


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