Grande-Punto.de

Hi Leute,

bevor es hier heisst "Kindisch, gefährlich, lebensmüde", ich habe selbst beim TÜV gearbeitet und bin mit der StV(Z)O gut vertraut und führe solche Testfahrten auch zu 90% mit bekannten auf entsprechenden Straßen durch.

Um Fahrzeuge aus einem Segment was ihre Perfomance angeht wirklich vergleichen zu können helfen keine Technischen Daten sondern nur der direkt Vergleich.

Für die meisten Vergleichsfahrten nutzen wir (das heisst unsere Clique und ein paar andere marken offene Fahrer) hier eine zweispurige, nicht geschwindigkeitsbegrenzte Landstraße die auf ca. 3 km nur geradeaus geht und gut einsehbar ist. Steigung beträgt ca. 10%

Gestartet wird an der Ampel bei 0 km/h und Ziel ist ca. 3 km später vorm 50 Schild. Wir tauschen auch jeweils die Fahrzeuge um fahrerisches Können als Faktor auszuschließen.

Hier KAM es bisher zu folgenden Ergebnissen.

Grande 1.4 16V 95PS vs. Polo Bj. 05 1.4 80PS ->
Erste 500m klare Führung GP, 2. Gang kommt Polo leicht rann, 3. Gang verschwindet Polo bedeutend schneller und verliert mit ca. 10 Autolängen

Grande 1.4 16V 95PS vs Golf 3 GTI 115PS ->
Erster km liegt GP mit halber Wagenlänge vorne verliert dann aber auf den letzten beiden Kilometern an Boden und liegt schließlich 2 Wagenlängen hinten (Erstaunlich, da der GTI ähnlich viel wiegt, aber wohl schlechter übersetzt ist im 2. Gang)

Grande 1.4 16V 95PS vs Toyota MR2 W20 156PS ->
Logischerweise vom Start weg keine Chance und am Ende mit gut 500-1000m Rückstand, wenn nicht mehr

Grande 1.4 16V 95PS vs Ford Fiesta 1.6 16V Sport 101PS ->
Grande liegt vom Start weg in Führung und gewinnt mit 4-5 Wagenlängen (trotz höhrem Gewicht wohl besserer cw-Wert, guter Übersetzung und kernigerer Motor). Einer der Gründe warum ich den Grande dem Fiesta beim Kauf (und dem Swift) vorgezogen habe.

Ein weitere bekannter hat sich jetzt den Swift als 1.5 mit 102 PS zugelegt, der KAM mir damals bei den Probefahrten auch schwächer vor, bin MAL gespannt wie das ausgeht.

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Wollte damit nurmal aufzeigen, dass der 1.4 16V gar nicht so schlecht ist im Vergleich zu anderen Fahrzeugen im gleichen Segment mit ähnlicher Leistung. Denke das liegt daran das er neu enwickelt wurde, viele moderne Technologien nutzt und vor allem im 2. und 3. Gang super übersetzt ist.

Kommentare zum Sinn und Zweck solcher kleiner Beschleunigungsrennen bitte sparen, ich bin mir bewusst was da geschieht, verletzte keine Vorschrift der StVO und bringe niemanden in Gefahr.

Vielleicht hat ja jemand (gerne auch mit anderen Motorvergleichen) schon ähnliches erlebt, das findet hier sicher auch seinen Platz.

Gruß,

Stefan

zum Fiesta:

Der Fiesta hat einen lang übersetzten 5. und ist dadurch VMax natürlich schneller unterwegs. Hätte der GP keinen 6. aber einen längeren 5. würde das evtl. anders aussehen, denn der GP geht im 5. in den Begrenzer.

Was deine Verwunderung angeht teile ich die in jedem Fall. Der Fiesta ist leichter (Nur der Motor wiegt mehr *g*), hat mehr Leistung und die eigentlich knackigere Schaltung. Trotzdem hat er grade bei dieser Testfahrt und auch so in Sachen "Elastizität" das Nachsehen. Wobei der Fiesta auch seine 0-100 Werksangabe selbst in geübten Händen nicht packt und der GP schon, ich schaffe es zB sogar schneller als 11,4 (Werksangabe), wobei das nicht soo genau zu messen ist (Stoppuhr, GPS km/h Anzeige Navi).

Speziell mein GP hat auch 98PS (Prüfstand ADAC gemessen), das ist aber im Bereich der Serienstreuung, kann aber rein theoretisch 1 km/h und 0,1 sek. ausmachen.

zu K&N:

Nein, so lange du kein Leistungsfressendes K&N 57i Kit fährst nicht. Der Tauschfilter ist sogar sehr zu empfehlen und bringt eher 1% Mehrleistung als Leistungsverlust.

Das 57i Kit hatten wir damals zu meiner Zeit beim TÜV für viele Fahrzeuge in der Homologation (Vorserientests) und es stellte sich heraus das das bei einem völlig serienmäßigen Fahrzeug eher zu Leistungsverlust als zu einer Steigerung führt.

Jetzt aber bitte wieder BTT!

Zweck lässt sich wohl nicht drüber diskutieren, aber der Sinn ist natürlich immer in Frage zu stellen.

Der Yaris wiegt weniger und hat durch seinen Diesel-Newtonmeter mehr bums, wird also vom Start weg erstmal vorsprung haben, weiss nicht was der Yaris wiegt und wie er übersetzt ist, sollte aber einzuholen und sogar zu überholen sein je nach Fahrer.

Hab einen neuen Vergleich der dir da vllt. weiterhilft. Mein Dad hat sich eben bereit erklärt MAL ne Runde zu fahren....

GP 1.4 16V 95PS vs. Mitsubishi Colt 5-Türer 1.5 Di-D 95PS

Colt gewinnt den Start dank automatisiertem Schaltgetriebe deutlich, verliert aber ab dem 3. Gang beim GP bei ca. 3500 Umin an Boden. Gewinnt die "Bergwertung" knapp mit 3-4 Autolängen. Drehmomentvorteil am Berg spielt natürlich die größte Rolle und die viel kürzere Schaltzeit wobei der Colt sogar Vollgas weiterfahren kann und quasi keine Schaltpausen hat (muss ja nur einmal nach oben tippen pro Gang).

Aufm Papier WÄRE der GP 0,2 Sekunden schneller auf 100 km/h fährt aber VMax 2 km/h weniger.

Auf der AB Strecke zu meiner Arbeitsstätte gewinne ich aber gegen den Colt, da schlägt Drehzahlen den Drehmoment :-P

Der Colt wiegt 150kg mehr und hat den cw-Wert eines Einfamilienhauses, dass muss man zu seiner Verteidigung sagen.

Gruß,

Stefan

P.S: Wer sich fragt was der cw-Wert ist, dem sei geholfen. Kurz gefasst beziffert dieser den Luftwiederstand eines Fahrzeuges, je höher der Wert um so schlechter kommt die Kiste aus den Puschen :-)

P.P.S: Wohnt jemand mit einem 1.3 Multijet evtl. in der Nähe und hätte Lust auf einen kleinen Vergleich ? Glaube den würde ich zur Ehrenrettung der Benziner gewinnen :-P

P.P.P.S: Der Yaris wird also mit normalen Schaltgetriebe und dank (viel) weniger Gewicht wohl leicht die Nase vorne haben, wobei das Beispiel Fiesta 1.6 16V zeigt, das auch leichtere Autos mit mehr Leistung so schlecht übersetzt sein können das sie verlieren.

Das ist nicht sooo mein Fachgebiet, da ich bis zum Grande eher "alte" Fahrzeuge selbst umgebaut habe. Eins kann ich dir mit Sicherheit sagen, du musst die Seitenairbags austragen lassen. Das Modul was erkennt ob jemand auf dem Sitz sitzt, bzw. den dazugehörigen Piepton kann dir sogar dein Händler mit dem Examiner abschalten, daher wird der nich TÜV relevant sein.

BTT:

Gegen den 1.3 Multijet ohne Chip wäre sicher knapp, vllt. 1-2 Wagenlängen, egal wer gewinnt.

Kleines Update, meiner hat bei 17tkm ca. nochmal subjektiv an Leistung zugelegt (klingt komisch, ist aber so).

N bekannter fährt jetzt seit einigen Monaten seinen neuen Renault Clio mit 1.6 16V 82kW Motor und er wollte es wissen ;-)

Er versteht aber leider nicht so viel vom Autofahren glaube ich (hat beim Turn mit meinem Auto fast meine Kupplung ermordet).

Trotz des schon immensen Leistungs- und auch Hubraumunterschiedes gewinne ich mit meinem gegen ihn auf der oben oft beschriebenen Strecke mit 2-3 Wagenlängen (vom Start weg). ABER, fahre ich sein Auto gewinne ich mit 4-5 Wagenlängen und da ich mich net klonen kann fürn "faires" Rennen den Berg rauf sag ich MAL der Clio kommt in etwa genau so gut weg wie der Grande bei dem direkten Vergleich!

Gruß,

Stefan

P.S: Ich warte noch auf den ersten Corsa D der sich "stellt", deren Benziner dürfte der Grande locker schaffen :-P