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Ich hab' festgestellt das viele ohne diesen "mittleren" Lampen fahren, beidseitig auch garkeine Birne einbauen. Wird bei keinen Modell überwacht wie das aussieht.
Es gibt auch 2 Typen von Sicherungskästen - beide haben wir hier im Downloadbereich.

http://www.grande-punto.de/database/anle…raum/index.html
http://www.grande-punto.de/database/anle…raum/index.html

Zitat von »IgorGlock«

das viele ohne diesen "mittleren" Lampen fahren

Das betrifft aber nur die LED Rückleuchten, Dennsen hat die Originalen drin, mit 2 Birnen für das Rücklicht
Wobei ich jetzt nicht weiß ob beide Leuchtmittel für das Rücklicht abgefragt/überwacht werden. Nimm doch mal die andere Birne auch raus und ersetze dann die defekte, so solltest du feststellen können wie deine Überwachung arbeitet, denn in der Empfindlichkeit gibt es schon Toleranzen.
Sicherungen messen im eingebauten Zustand ist mir zu schwierig, erstmal weiß ich nie wann die unter Spannung stehen und dann weiß ich nicht ob die Gegenseite gegen Masse geht und ob ich die Überhaupt richtig mit dem Kontakt erwische, ich ziehe lieber alle Sicherungen und kontrolliere dann.

Wenn das Standlicht extra abgesichert ist, dann ist es Seitenweise abgesichert, also links + rechts und nicht vorne - hinten, zumindest kenne ich das nur so

@Hydro
Die LED-Rückleuchten haben genauso zwei Standlichtbirnen pro Seite.

Beim GP ist nicht jedes Leuchtmittel überwacht. Kann gut sein, dass das hintere Standlicht nicht überwacht wird. Bevor du dir die Mühe machst, die Sicherungen durchzuprüfen, mach doch einfach mal ne neue Birne rein. Dann siehst du gleich, ob es die Birne oder die Sicherung war.

Hi dennsen,
will mal versuchen, ein bisschen Licht zu Deinen Fragen beizusteuern:

1. Nein, für Schlußlicht/Rücklicht (heißt bei Fiat offiziell Standlicht) gibt es keine separaten Sicherungen. Die hängen alle am BC (auch die Kennzeichenbeleuchtung) und sind zusammen (und noch viel mehr Funktionen) mit einer 60 A-Sicherung abgesichert. Wenn die durch ist, geht Dein Auto gar nicht mehr.
Die beiden Glühlampen für das Standlicht hinten (Schlußlicht) sind parallel geschaltet (also jeweils rechts und links). Der BC überwacht das Schlußlicht angeblich auf Stromkreisunterbrechung, somit dürfte die Meldung erst kommen, wenn beide Glühlampen durchgebrannt sind (Sinn oder Unsinn hiervon bitte nicht mit mir diskutieren ). Wenn Du eh nochmals dran gehst, probier es aus: nimm beide Glühlampen auf einer Seite raus, dann müsste die Meldung kommen.

2. Die Check Control überwacht
- Standlicht vorne
- Standlicht hinten (Schlußlicht/Rücklicht)
- Kennzeichenbeleuchtung
- Nebelschlußleuchte
- Bremsleuchten (rechts, links und dritte jeweils separat)

3. ja vieles, zähl ich jetzt aber nicht auf, muss morgen wieder früh raus

4. Bei Durchgangsprüfung wird der Widerstandswert angezeigt, je niedriger der Widerstand, desto mehr Durchgang ist da (sorry, das war jetzt völlig leihenhaft ausgedrückt). Wenn das MM 000 anzeigt, ist der Widerstand 0, also voller Durchgang, also Sicherung in Ordnung. Wenn das Multimeter links eine 1 zeigt (wie in Deinem Bild), hast Du keinen Durchgang, also Sicherung defekt.
Durchgangsprüfungen IMMER im spannungslosen Zustand durchführen. Also: Sicherung rausziehen, dann Sicherung prüfen.

Sicherung Zigarettenanzünder:
hast Du den quadratischen oder den länglichen Sicherungskasten im Motorraum? Wenn's der längliche ist, schau mal nach der Sicherung F54 in meinem Bild unten. Wenn's der quadratische ist, hab ich auch keine Ahnung.

Gruß,
Werner

Hi dennsen,
zum "parallel" geschaltet: Du hast in beiden Rücklichtern zwei Glühlampen für das Schlußlicht. Nun führt vom BC jeweils eine Leitung zum rechten und zum linken Schlußlicht. Rechtes und linkes Schlußlicht wird also separat vom BC angesteuert. Jedoch die beiden Glühlampen in einer Leuchte werden nur gemeinsam vom BC angesteuert, sie sind parallel geschaltet. Wenn nun eine leuchtet und die andere nicht, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die nicht leuchtende Glühlampe durchgebrannt (andere Möglichkeit wäre noch Kontaktprobleme in der Fassung).

Zur Sicherung: Wenn Strom durch einen Leiter fließt, wird dieser Leiter erwärmt. Je mehr Strom fließt, desto wärmer wird der Leiter. Fließt ganz viel Strom durch einen Leiter wird dieser heiß. Fließt gaaaaanz viel Strom (z.B. bei einem Kurzschluß), fackelt die Karre ab, was natürlich zu vermeiden ist.
Dünne Leiter vertragen weniger Strom als dicke (darum ist die Leitung zum Anlasser auch etwas dicker als die zu den Rückleuchten)
Die Sicherung ist nun das schwächste Glied in der Kette (die dünnste Stelle im Stromkreis). Fließt nun zuviel Strom (Überlast, Kurzschluß) brennt diese dünnste Stelle, also die Sicherung, als erstes durch und unterbricht somit den Stromkreis bevor Deine Kabel das brennen anfangen. Somit fackelt Dein Auto nicht ab. Deshalb eine Sicherung auch nie flicken, sonst ist sie nicht mehr das schwächste Glied und irgendwas anderes brennt durch und die Feuerwehr hat wieder was zu tun.

Mit dem Durchgangsprüfer prüfst Du nur, ob Strom durch die Sicherung fließt oder nicht. Wenn ja: Sicherung o.k. Wenn nicht: Sicherung durchgebrannt.
Bei Durchgangsprüfung mißt Du keine Strom, der im normalen Betrieb fließt, sondern es fließt nur ein kleiner Prüfstrom, den Dein Meßgerät liefert. Und dieser Strom fließt nur dann durch die Sicherung, wenn sie nicht durchgebrannt ist.

Das mit den spannungslos messen habe ich etwas unglücklich ausgedrückt. Zündung aus alleine genügt nicht, da es auch Sicherungen gibt, die immer unter Spannung stehen. Durchgangsprüfung nur im spannungslosen Zustand durchzuführen, ist als erstes mal für Dein Meßgerät wichtig. Nicht jedes mag es, wenn man im Stellung Durchgangsprüfung Spannung von außen auf die Meßspitzen gibt. O.K. im Auto bei 12 V wird es hoffentlich nicht gleich beleidigt sein, aber prinzipiell Duchgangsprüfung IMMER im spannungslosen Zustand.
Die Sicherung zum Prüfen herauszuziehen ist aber noch aus einem anderen Grund wichtig: nur so kannst Du sicher sein, daß Du wirklich diese Sicherung prüfst (gilt auch für Glühlampen und sonstige Verbraucher. Die Elektrik im Auto ist ein weit verzweigtes Netz. Wenn Du die Sicherung im eingebauten Zustand prüfst, kann es sein, daß der Strom, den Dein Meßgerät dazu verwendet einen ganz anderen weg geht als durch diese Sicherung. Es ist Durchgang da, Du meinst, die Sicherung ist in Ordnung, aber der Strom hat sich den Weg über den rechten hintern Blinker zur Masse gesucht und dann über das linke vordere Standlicht wieder zurück (war jetzt ein weit hergeholtes Beispiel ). Hast Du schon mal gesehen, daß bei einem Auto das rechte Rücklicht und Bremslicht Disco spielt, wenn man links blinkt? Typischer Massefehler. Da ist eine Verbindung zur Masse unterbrochen und der Strom sucht sich einen anderen Weg.
Durchgangsprüfungen von Geräten im eingebauten, angeschlossenem Zustand sind nie Aussagekräftig. Spannungslos zum Schutz Deines Meßgerätes.

Sicherung F54: möglich, daß im Sicherungskasten was anderes steht. Schau einfach nach der Sicherung, die an dieser Position steckt, egal wie die im Kasten heißt.

Noch Fragen offen?

vom KFZ-Fach bin ich nicht, mit Elektrik ganz anderer Art hab ich schon zu tun.
Hab mal eine kleine Skizze beigelegt, die das vielleicht erklärt, warum man ein Durchgangsprüfung nicht im eingebauten Zustand durchführt.
(Die Schaltung hat nichts mit dem GP zu tun, ist nur ein einfaches Beispiel!)
Die linke Sicherung ist o.k. daran hängen zwei Glühlampen, die parallel geschaltet sind (als Erklärung zur Parallelschaltung, so sind die beiden Glühlampen auf einer Seite für's Rücklicht in der Leuchte geschaltet). Die rechte Sicherung ist durchgebrannt und die willst Du jetzt mit dem Durchgangsprüfer prüfen. Du erwartest eigentlich einen Stromfluß durch die Sicherung (blauer Pfeil), der nur fließen soll, wenn die Sicherung o.k. ist. Wenn Du die Sicherung zum Prüfen nicht herausziehst, sucht sich der Prüfstrom einen anderen Weg, wenn die Sicherung defekt ist. In diesem Fall folgt er der roten Wegstrecke. Ein Prüfstrom fließt, das Multimeter sagt "alles in Ordnung" und dabei ist die Sicherung doch durchgebrannt: folglich stimmt der dumme Spruch mal wieder: "wer viel mißt, mißt viel Mist" Also: beim Durchgangsprüfen die Teile immer ausbauen oder abklemmen, damit es nicht zu solchen Fehlmessungen kommt. In diesem Fall (defekte Sicherung) hättest Du auf den Prüfspitzen auch 12 Volt aus der Autobatterie (bei einer intakten Sicherung nicht). Ob Dein Meßgerät das mag in Stellung Durchgangsprüfung?
Das Beispiel mit dem Massefehler oben (Disco-Effekt der Rückleuchten) erklär ich jetzt lieber nicht. Glaub mir einfach, daß so etwas vorkommen kann.

Und ja, normalerweise kann man eine Sicherung optisch prüfen und sieht mit bloßem Auge, ob sie durchgebrannt ist. In seltenen Fällen sieht man es jedoch nicht.
Also, wenn ein Fehler auftritt, der auf eine defekte Sicherung schließen läßt und diese o.k. aussieht, trotzdem mal mit dem Duchgangsprüfer ran (nachdem man sie rausgezogen hat), schaden kann das nicht (gilt auch für Glühlampen, da hatte ich den Fall schon öfter, daß sie dunkel blieb obwohl sie noch gut aussah).

So, Ende Grundstudium Elektrotechnik , oder gibt's noch Fragen dazu?

Gruß,
Werner

Hm, hab noch mal in einem Handbuch nachgeschaut, da steht wieder was anderes als in eLearn.
Schau mal nach der Sicherung mit dem Pfeil unten im Bild. Oder schau mal in Dein Handbuch, was da drin steht.
Ob da Wasser reingelaufen ist, kann man am besten sehen, wenn man am Auto ist. Das geht aus der Ferne übern'n PC ein bisserl schwierig
Die Glühlampe am Zigarettenanzünderring geht bei mir schon lange nicht mehr, brauch sie auch nicht. Wenn mal mal ein paar Tage im Auto gesessen ist, sollte man den auch so finden, wenn man ihn braucht.

Gruß,
Werner

Tja, Fiat und seine Handbücher. Da gibt's offenbar viele Versionen.
Bei mir steht sie mit 31 drin.
Die F54 im rechten Steckplatz (mein Bild vom 28.1.) hatte ich aus eLearn. Bisher dachte ich, da stimmen nur die Aderfarben nicht immer. So kann man sich täuschen, sorry

Mit der Beleuchtung des Zigarettenanzünders hat diese Sicherung aber nichts zu tun. Wenn da Spannung an der Lampe ist und sie nicht leuchtet, ist sie durchgebrannt.
Verwirrt hast Du niemanden, das erledigen schon die Handbuchautoren

Wenn du in den Zigarettenanzünder schaust, siehst 2kleine orangenen Kunststoffhaken, diese vorsichtig zur Seite drücken, dann kannst du das Innenteil herausziehen, dann geht auch das orangene Teil heraus und du kannst die Birne wechseln. Vorsicht mit den Clips, diese brechen gerne!