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Italo-Welt

Jenny@GP.de

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Mittwoch, 20. Januar 2010, 19:25

Remote für Endstufe

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Nabend,

komme gerade etwas verzweifelt aus der Garage ... Der Hifi-Umbau im Punto ist komplizierter als bei allen anderen Autos bisher.

Komponenten: Original-Radio, High-Low-Adapter, 2-Wege System vorne, Endstufe befestigt auf Rückbank von hinten aus, Subwoofer-Box im Kofferraum, Kabel ab High-Low per Cinch mit Remote nach hinten (rechts), Strom ex Batterie nach hinten (links), Masse an Schnapper für Rückbank (neben dem Öffner rechts).

Durchgemessen, alles okay, Strom kommt überall da an wo er soll, aber:

Die Endstufe geht nicht an :!:

Remote zusammen mit Dauerstrom an der Endstufe montiert, wunderbar. Anlage abgestimmt, passt und sitzt. Remote an Remote der Endstufe und alles bleibt leise. Ein Defekt der Endstufe ist ausgeschlossen -> neu.

Ursache offenbar: Das Remote-Signal des Original Radio scheint zu schwach zu sein, die Endstufe einzuschalten (liegt gemäß Anleitung von hier an "A5"). Lösung: Ich brauche eine geschaltete Plus-Leitung, die nicht vom Radio kommt. Alternative: Zigarettenanzünder ?!?! Ist mir eigentlich ein bißchen mühselig mit der Verkabelung (müsste von den Sitzen nach vorne und dann wieder nach hinten).

Wie siehts aus mit geschaltetem Plus ex Zündschloß ?? Hat das MAL jemand gemacht bzw. gibts dazu eine Anleitung ?? Muss morgen zwar eh zu Fiat wegen Rückrufaktion und werde da auch MAL fragen, aber ich vertraue den Spezialisten hier doch ein Schüppchen mehr ...

Danke schön :roll:
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 19:38

Vom Remote an A5 hab ich schon einiges gelesen hier, aber so richtig der Burner scheint es nicht zu sein (scheint auch ned bei allen Radiomodellen gleichermassen gehn). Ziggi Anzünder ist noch die praktikabelste Variante mMn. Von nem Abgriff des Zündplus am Zündschloss hab ich bisher noch von keinem hier drinnen gehöhrt. Vor allem ist der Ziggi Anzünder wesentlich zugänglicher. Oder du suchst dir am Innenraum Sicherungskasten was raus.

Welchen Widerstand haste von Masse Endstufe auf Hauptmasse Motorraum und welche Spannung liegt bei ausgeschaltetem Motor an? Ach ja und welche Spannung schickt A5 raus? Nur um andere Fehler ausschließen zu können.
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 19:59

Den Tipp mit dem Zündungsplus hab ich telefonisch vom Fiat-Händler. Laut ihm ist das auch ganz einfach, direkt hinter der unteren Abdeckung. Er rät ab vom Weg über den Zigarettenanzünder, vorallem weil dafür wohl die halbe Konsole auseinander muss.

Werde mir das die Tage MAL beides ansehen, oder MAL gucken was der zweite Händler morgen persönlich meint ... Vielleicht macht der das auch schnell während ein anderer nach der Lenkung guckt ;-)

Er rät auch ab von irgendwelchen Kombis am Sicherungskasten, ebenfalls von "A5" am Radio -> Zitat: "Ist alles mit der CanBus-Technik zusammen und kann den Rechner kaputtmachen" ?!?!

Widerstand Motorraum und Spannung bei ausgeschaltetem Motor kann ich leider nicht beantworten. Zu Spannung ex "A5" kann ich nur sagen, dass die Mess-LED nur ganz leicht glimmt im Remote-Kabel ex High-Low/Radio-Kombi.

Ich würde beinahe alle Fehler ausschließen außer zuwenig Leistung ex "A5", denn auf Dauerstrom rennt die Stufe wie Sau. Kann also eigentlich nur im Remote liegen ...
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 20:06

ich bin bei mir einfach an ein + kabel der boxen gegangen und habe da gekreutzt
das klappt nun seit mehr als 1.5 jahren

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5

Mittwoch, 20. Januar 2010, 20:07

Verdammt, auf die Idee hätte ich auch selbst kommen können :evil:

Das bedeutet doch:

1) Die Endstufe läuft auch ohne "gedrehten" Zündschlüssel ??
2) Ich kann die Plus-Leitung der ohne-Endstufe-laufenden Lautsprecher in der Tür hinten rechts nehmen ??

Richtig :?:
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 20:13

Du hast was genau gemacht derdoe83? Erklär das MAL genauer wie du das meinst... Mir schwahnt da übles...

Wenn das Zündplus so einfach geht nimm das. Die A5 hängt ziemlich sicher am CAN Bus Rechner und kann diesem daher auch gefährlich werden wenn mans zB kurzschliest. Ich meine Remote wird das schon sein, kann aber gut sein das der Remote als Datensignal schickt und ned als +12V... Sicherungskasten sollte an sich end das Thema sein, Zündpluss rausmessen und schaun obs an was empfindlichen hängt. Wenn nicht --> No Problem.
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 20:52

also an den zigarettenanzüner kommste ganz leicht dran, schaltsack nach oben abziehen und dann mit der hand reingreifen. Wenn du dann den Anzünder fühlst ist da ein kleiner stecker den du reindrücken musst, dann kannst das Kabel davon abziehen und fertig. Ich hab mein Radio dadrüber laufen, Kabel hab ich dann mit ein bissl draht verlegt, hat zusammen 15 mins gedauert. Ein freund von mir hat sich damals in seinem Peugeot 206 ne Fußraumbeleuchtung eingebaut und einen kleinen Kurzschluss verursacht. Er hatte eins der Modelle aus dem Facelift, diese hatten auch ein CAN-bus system. Durch den Kurschluss hat der sich das Motorsteuergerät zerschossen, war nicht gerad günstig.
Wenns um Strom geht würd ich nicht an sachen gehen die mitm System zu tun haben, lieber Zigarettenanzünder oder Hauptplus (ich glaub das ist klemme 30, oder?), diese sachen sind dann auch schon mit einer Sicherung ausgestattet.
Gruß...
...Daniel

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Mittwoch, 20. Januar 2010, 20:58

Stimmt, hab ich vergessen, Sichern ist in jedem Fall zu empfehlen! Am besten recht gering (0,5-0,75A) damit du den Remote In der Stufe ned überlasten kannst... Manche Stufen mögen da keine Leistung drauf^^
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 21:11

Also doch den Zigarettenanzünder ... Oder was spricht gegen die Variante ex hinterer Box (Tür rechts, die ohne Endstufe läuft) ??
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Mittwoch, 20. Januar 2010, 21:32

@AIC Mike.nene hab nicht das zündungsplus sondern nen kabel von einen der vorderen boxen kabel genommen
will jetzt nicht sagen das ich mich da perfekt auskenne aber es funktioniert sehr gut

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Donnerstag, 21. Januar 2010, 14:55

So, auch der zweite Händler rät unbedingt von der Steckerleiste am Radio ab. A5 birgt die Gefahr, die Bus-Steuerung zu zerstören. Im gleichen Atemzug rät er ebenfalls, das Zündschloss direkt oder aber den Zigarettenanzünder zu nehmen.

Für mich wirkt der Zigarettenanzünder erstmal leichter - ist alles wohl nur gesteckt. Die Abdeckung unter dem Lenkrad ist mit 4 Schrauben fest, allerdings weiß ich nicht, was mich dahinter erwartet. Von daher kommt mir der Zig-Anzünder leichter vor.

Was ist denn nun mit der Alternative der hinteren Box :?: Kann dazu noch einer was sagen :?: Es wirkt für mich wie der leichteste, weil kürzeste Weg ...
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Donnerstag, 21. Januar 2010, 17:51

Also das mit dem Plus von einem der LS ist (nix gegen dich persönlich derdoe83) neben der Geschichte mit dem Busgekoppelten das 2t dümmste weil ähnlich gefährlich.

Es mag sein das das bei derdoe83 klappt aber dies ist eher purer Zufall. So ein LS wird im Gegensatz zum Remote (welches ja 12V Gleichstrom ist +/- 2V) mit Wechselstrom betrieben... Schonmal Fehler Nummer eins. Gut, wie man sieht ist das manchen Stufen mehr oder weniger egal, aber an sich ned so gedacht. Das Wesentliche ist viel mehr das hier die Spannungspegel im Regelfall WESENTLICH höher sind. Mein Frontsystem bekommt zB weit über 100V um die Ohren gehauen. Das sich das auf Grund scheinbar geringer Leistung bei derdoe83 trotzdem nicht selber abschiest ist wie gesagt eher Glück als alles andere. Wenn du MAL mit 30-40V bei deinem Remote reinfährst wird die Stufe nette Rauchzeichen geben.

In dem Sinne... Nimm den Ziggianzünder ;)
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Donnerstag, 21. Januar 2010, 19:14

Alles klar :roll:

Nur MAL kurz, um sicher zu sein: Es reicht also, wenn ich das Remote zwischen dem Cinch hinter dem Radio abfummel und mit einem anderen Kabel zum Zigarettenanzünder verlängere, richtig ??

Das würde mir die Mühe ersparen, das Kabel vom Ziggi-Anzünder komplett durchs Armaturenbrett und an den Türen vorbei neu zu verlegen (während das Cinch-Remote ja schon da liegt).

Hab ich´s jetzt ??
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Donnerstag, 21. Januar 2010, 19:32

Jup, du hast es ;) Isolier aber die Verbindungstelle gut!!! Am besten mit passendem Schrumpfschlauch, zur Not Isolierband... Nicht das dir das auf Masse kommt und du nen Kurzschluss hast.
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Donnerstag, 21. Januar 2010, 19:44

Danke :PDT_bis:
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Donnerstag, 21. Januar 2010, 22:02

das erklärt vieleicht das mir die erster endstufe nach nur einer halben std durch gekokelt ist. und ich dachte die endstufe wäre einfach nur schrott und ist deswegen im sack.
nagut wenn ich die endstufe wechsel werd ich das MAL ändern

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Freitag, 22. Januar 2010, 15:08

So Gemeinde, gleich schmeiß ich das Auto weg ...

Ich hab Remote mit dem Zigaretten-Anzünder verbunden (Stecker Mitte, rot-weiß) und nix geht ... Nicht MAL mehr der Zigaretten-Anzünder.

Letzte Hoffung: Sicherung. Nur welche ??

Und wer sich so einen scheiß Platz für die Sicherungen ausgesucht hat, gehört auch bestraft !!!

Übrigens: Ist das rot-weiße Kabel richtig ??

Schnell bitte, das Auto liegt in Einzelteilen da rum ...
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Freitag, 22. Januar 2010, 15:28

Also die Sicherung kann ich dir auf die schnelle nicht sagen, darf aber ned schwer zu finden sein. Im Sicherungskasten Links unterm Lenkrad einfach suchen welche Sicherung durchgebrannt ist.

Ob der Rot weise Richtig is kann ich ausm Stegreif auch ned sagen, aber es is der der auf den Mittlern Pin des Ziggianzünders geht.
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Freitag, 22. Januar 2010, 16:27

So, habe fertig.

Auto in kleine handliche 2qm-Stückchen geflext, Sperrmüll angerufen. Die kommen am nächsten Freitag, bis dahin steht der Scheiß vor der Haustür - wer also noch was braucht ?!?!












































Nein, es war die verkackte 15er Sicherung, die ich dank der hervorragenden Suchfunktion hier im Forum finden konnte. Außerdem konnte ich hier finden, dass rot-weiß richtig war. Jetzt hat er eine VW-Sicherung. Seine erste Probefahrt läuft gerade - ich hoffe es gibt kein Drehzahl-Surren und ich kann endlich duschen ...

Was ich noch nicht weiß ist: Warum ist die Sicherung kaputt gegangen ?!?! Aber das wird wohl für immer ein italienisches Geheimnis bleiben ...
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Freitag, 22. Januar 2010, 16:36

Is vermutlich irgendwo kurz auf Masse gekommen, oder durch unterschiedliches Potenzial, oder, oder... Frag ned wie oft sowas passiert...

Hauptsache is es läuft!
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