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Italo-Welt

Memorex

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1

Donnerstag, 28. Mai 2009, 12:26

Licht kostet Lautstärke

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Hallo,

jemand eine Idee, was folgendes Problem verursachen könnte?

Konfig:

- Alpine 9813R
- Xetec 240.4
- 2 Wege Frontsystem (voll-aktiv)
- 1 F Elko
- org. Subwoofer/RearLS an Alpine

Wenn ich ohne Licht fahre, so habe ich ausreichend "Bass/Lautstärke". Schalte ich allerdings mein Licht (Abblend genögit) ein, so sinkt die Lautstärke/Basswiedergabe hörbar.

Klingt ihrgendwie nach einem Strom/Spannungs-Problem, aber wo/wie?

Veyron

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2

Donnerstag, 28. Mai 2009, 13:06

Hui, endlich MAL einer mit einer gescheiten Konfiguration, super!

Vorweg: Falls du die Xetec verkaufst oder noch eine hast oder so: ZU MIR! Ich suche für nen Kollegen seit Monaten eine...

Miss MAL die Spannung, da sollten auch nur ein eineinhalb Volt sein... Und das ist nicht schlimm. Überprüf auch MAL die Stromkabelkontakte an alles Stellen - ordentlich verquetscht und gelötet alles?

VG

Memorex

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3

Donnerstag, 28. Mai 2009, 13:08

Dein Glückstag ;)

Biete: Xetec 240.4

Suche: Mono/2CH ~300RMS (für RF 30er Woofer)

Memorex

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4

Donnerstag, 28. Mai 2009, 13:10

Achja,

Zitat

Original von Veyron
da sollten auch nur ein eineinhalb Volt sein... Und das ist nicht schlimm.

Raff ich nicht ganz? Wo sollten nur 1,5 V sein?

mruchatz

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5

Donnerstag, 28. Mai 2009, 13:12

miss vor allem MAL die anliegende spannung an der endstufe, bei licht und motor aus, dann bei licht an und motor aus und schliesslich licht und motor an.

geht mir genauso. versteh auch nicht wo 1,5 volt anliegen sollen. vielleicht meint er differenz, zwischen laufenden und nicht laufenden motor...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mruchatz« (28. Mai 2009, 13:13)


Veyron

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 14:45

Zitat

Original von mruchatz
miss vor allem MAL die anliegende spannung an der endstufe, bei licht und motor aus, dann bei licht an und motor aus und schliesslich licht und motor an.
geht mir genauso. versteh auch nicht wo 1,5 volt anliegen sollen. vielleicht meint er differenz, zwischen laufenden und nicht laufenden motor...

Sorry, da war das Hirn schneller als die Finger. ;-) Die Differenz zwischen Licht an und aus bei hoher Lautstärke an den Klemmen der Stufe meine ich.

Dann mach mir MAL bitte nen Angebot per PN mit nen paar Angaben zur Xetec (Zustand, Bilder, Alter etc. pp)

Coolo!

TaS3R

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 16:00

hast du den kondensator vllt zu weit weg von der endtsufe sitzen?

Mein Grande Punto: 1.4 16V Sport, Crossover Schwarz, 17" Chrome Shadow, Blue & Me, Bosima 1x90, Innenraum-/Kofferraumbeleuchtung Weiss, rote Bremssättel, schwarz lackierter FK Grill, ESX Anlage, getönte Scheiben, Klimaautomatik,Eibach 50/30,schwarze Seitenblinker


Memorex

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8

Donnerstag, 28. Mai 2009, 16:03

~15 - max 20cm entfernt.

mruchatz

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 16:08

leute..., ohne werte ist das rätselraten. kann zig gründe haben.

aber eine sache würd mich interessieren. ist das erst jetzt aufgetreten, oder von anfang an so?

TaS3R

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 16:08

hmm größere baterie kaufen^^

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mruchatz

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 16:12

naja, er schrieb aber während der fahrt mit licht. da ist eigentlich die lichtmaschine für den saft zuständig. eigentlich müssten bei laufendem motor, egal ob licht an oder nicht so etwa 14 volt beim amp ankommen...

scheint aber nicht der fall zu sein. deshalb meine frage nach den werten...

Prophet

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 17:55

Jung, jungs, jungs erst Gehirn einschalten, dann schreiben :lol: :lol: :lol: :lol:

Pass up ist ganz einfach dein Problem.

Ich Versuchs MAL einfach zu erklären, sodass man es auch versteht 8-)

Also als erstes will ich MAL sagen, dass wir keine Werte oder sonstigen Schnickschnack hier brauchen um ein Resultat zu bekommen. Weiter brauchst du auch nichts messen oder nachschauen ob alle Stecker richtig sitzen. Du wirst an deiner AMP immer ca.12,xxV ohne Motor und 14,xxV bei laufenden Motor haben.

Denn das Problem liegt ganz woanders. Ohne dass ich deine Anlage gesehen habe, außer das ich gerade nach den Leistungswerten des Verstärkers geschaut habe, kann ich dir sagen dass es deine Batterie ist. ---- Nein sie ist nicht kaputt, bleib hier, brauchst keine neue deswegen kaufen :lol:.

Wie komme ich darauf???!?!?

Lass uns MAL eben schnell was rechnen. Der normale GP sollte eine Batterie von ungefähr 40-45Ah haben. Das heißt dann irgendwo schafft es deine Batterie ca.45A Strom in einer Stunde zu liefern(meist weniger). Soweit so gut.

Da ich nicht 100% sagen kann, was genau der AMP an Strom zieht, gehe ich MAL von folgenden Werten aus. Der Amp hat eine Leistungsangabe von 500W RMS. Wer Uri (<-- Insider Elektriker) kennt, weiß nun das 500W / 14V so 35,71A sind. Das bedeutet, dass der AMP mindestens ca. 36A Strom brauch (Wenn wir MAL das ganze umgerechne, Effektivewert, Peak-Peak ausser acht lassen). Weiter besteht noch ein Teil darin, dass das Auto selbst noch Strom benötigt. Lampen, Elektronik ect.pp. Das Radio natürlich auch^^ Und jetzt kommt der Knackpunkt. Über Tag, wenn nur die Musi läuft, schafft es deine Batterie so gerade denn nötigen Strom zu liefern. Wenn jetzt aber abends noch MAL die 110W(2x55W) an Lampen dabei kommen, die umgerechnet 7,8A Strom benötigen kann man sicherlich schon denken, wer im Auto am rotieren ist.

Wenn jetzt einer sagt, ey aber die Lichtmaschine schafft doch >70Ah, dann hat er da recht, aber dennoch kann man einen Ballon nicht mit mehr Luft füllen als reingeht, auch wenn man mehr in den Lungen hat :-) Es geht nur schneller^^

Zu dem ganzen kommt noch erschwerend, dass die normale Autobatterie sehr träge ist (Innenwiederstand), sie gibt den Strom nur langsam ab. Ich gehe MAL davon aus, dass du sehr Basslastige Musik hörst, was eine Menge Energie in sehr kurzer Zeit benötigt. Alles in allem ums MAL hier abzukürzen, kannst du folgendes machen.

1. größere Batterie einbauen, nicht übertreiben, denk an die Lichtmaschine
a. das kann dir eine kleine Reserve schaffen
2. auf jeden Fall einen Kondensator vor den Amp schalten. So dicht wie möglich beim Amp.
a. Kondensatoren speichern Strom wie Batterien, geben diese aber viel schneller ab. Es kann sein, muss aber nicht, das dein Kondensator billig ist und nix taugt oder einfach für die Leistung die das System brauch, zu klein ist.

Mit diesen 2 Dingen ist dein Problem weitergehend gelöst, HOFFE ICH!!!!

Alles in allem muss ich noch MAL sagen (an die Pingeligen Audiofreaks), das berechnen der Eingansspannung an dem Verstärker, die Peakleistung was er daraus macht, den Effektivwert im Amp, ist hier alles außer acht gelassen worden.

Sollte ich mich irren, würde ich mich über eine Klarstellung freuen.

Gruß

Mein Grande Punto: Fiat Grande Punto 5T - UNDERGROUND GRAU MET. - 1.3 Multijet 16V 75 PS


mruchatz

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 18:09

ok, wenn deine erklärung stimmt, und dann auch dies hier stimmt:

Zitat

Original von Prophet
Wenn jetzt einer sagt, ey aber die Lichtmaschine schafft doch >70Ah, dann hat er da recht, aber dennoch kann man einen Ballon nicht mit mehr Luft füllen als reingeht, auch wenn man mehr in den Lungen hat :-) Es geht nur schneller^^

dann erkläre doch bitte 1. MAL, wieso bei laufendem motor nicht die batteriespannung von 12, irgendwas volt anliegt, sondern die 14,4 volt der lichtmaschine!

vielleicht weil bei laufendem motor die lichtmaschine den strom liefert und nicht die batterie?

2. meine bis vor kurzem verbauten amps hatten eine gesamtleistung von 3,4 kw ausgabe wohlgemerkt. wenn man bei analogamps von einer efizienz von 50% ausgeht, mussten also erst MAL 6,4kw rein, oder? ok, ich hatte ne stützbat. drin. die hatte aber nix mit der starterbat. zu tun (relais) und ich hatte auch ne 140 ampere lichtmaschine drin. kannst jetzt aber gerne mit deiner rechnung anfangen. wird vorne und hinten nicht passen. weil bei mir wurds mit licht nicht leiser...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mruchatz« (28. Mai 2009, 18:11)


Memorex

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 19:19

@Prophet: Dein Name ist Programm ;)

1. Wie bereits oben geschrieben habe ich bereits einen 1F Elko im Abstand von ca. 15-20cm.
2. Lief eine stärkere Combo (2x Xetec 240.4 + Eton 500W, Kicker, Sub,.. ) in einem Punto I an org. Lima/Batterie ohne Probleme (ok, ein weiterer 1F Elko war nötig, damit das Fernlicht nicht flackerte ;) )

Zum Problem:

1. Das Problem tritt bei Zimmerlautstärke und laufendem Motor auf. Somit schließe ich MAL die Batterie als Ursache aus (Zimmerlautstärke wird keine 10A über die Kabel jagen)
2. Schalte ich die interne EnDstufe des HU ab, so ist das Problem weg.

Somit tippe ich persönlich auf ein Masse/Kontaktproblem am HU.

Trotzdem vielen Dank für die Antwort(en).

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Memorex« (28. Mai 2009, 20:54)


AIC Mike

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 19:51

Schau dir MAL an ob der Illum. Anschluss am Radio wo gegen steht. da könnt noch was versteckt sein.

@Prohet: Du hast zwar die ein oder andere Deffinition der Begriffe durchaus richtig umschrieben, aber du vergisst da einiges. Vor allem heist die Angabe in Ah auf der Batterie nicht das sie x Ampere für ne Stunde liefern kann. Das ist eine Angabe die über eine bestimmte Zeit mit bestimmter Last gemessen wird. Alles in allem kann die Batterie wesentlich mehr abgeben nur sinkt die Kapazität.
EMMA Judge Team Austria

TJ Custom Audio

Mein Grande Punto: T-Jet Sport


Memorex

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 20:52

Problem erkannt, Gefahr gebannt ;)

Ihrgendwie hatte sich wohl beim Einbauen das blaue "Antenna Power" gelöst. Denke er hat sich daher den Saft für die Antenne ihrgendwo anders hervorgeholt.

Hab einfach nochmals alle Kabel geprüft und nun schnurrt er wieder wie ein Kätzchen.

Achja, die Spannungen (jeweils an Elko gemessen)

laufender Motor:
Licht aus: 13,4V
Licht an: 13,3V

ohne Motor:
Licht aus: 12,5V
Licht an: 12,4V

Denke, das ist soweit i.O.

Danke euch, ihr seit echt genial.

* CLOSED

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