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Italo-Welt

basteloz

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Freitag, 22. Mai 2015, 21:46

Blue and Me reagiert überhaupt nicht

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Hallo liebe Punto-Gemeinde!

Ich habe nun endlich seit wenigen Tagen einen Nachfolger für meinen alten Opa-Golf (Gott hab ihn selig), einen gebrauchten 2008er Grande Punto 1.4 16V, gekauft von privat. Bin auch soweit ganz happy, die Karre hat zwar etwas wenig Vortrieb, macht aber trotzdem Spaß.
Mein einziges Sorgenkind ist Blue and Me. Seitdem ich das Auto habe, hat die nette Dame nämlich noch keinen Mucks gemacht.

Grob zusammengefasst bedeutet das:
- USB Sticks leuchten, werden aber nicht erkannt. Habe 3 Sticks probiert, alle zwischen 2 und 4 GB, mit FAT32 neu formatiert und mit lediglich einem MP3-Musikstück ohne Tags befüllt.
- Das Handy lässt sich über den USB-Anschluss laden.
- B&M-Lenkradtasten haben keine Funktion. Lauter, leiser, stumm, vorwärts und rückwärts funktionieren tadellos, der Rest streikt.
- Ich sehe nirgendwo im Display auch nur einen Hinweis auf B&M oder allgemein eine Sprachsteuerung. Wären nicht die zwei USB-Anschlüsse, die Lenkradtasten und die Sticker im Handschuhfach, könnte man denken, dass mein Punto die B&M-Funktionalität gar nicht bietet.
- Mein Handy erkennt das B&M-Bluetooth-Profil, ich kann allerdings nicht connecten, da ich den Schlüssel ja nicht kenne.
- B&M- Update ist natürlich auch nicht möglich, da das Auto meinen Stick mit den Update-Dateien darauf gar nicht erkennt.
- Habe die Batterie bereits für ca. 20 Minuten abgeklemmt - ohne Wirkung.
- Habe die Sicherung von B&M bereits überprüft, alles in Ordnung.

Außerdem, wenn auch vielleicht nicht relevant für mein Problem:
- Der Gesamtkilometerstand blinkt dauerhaft.
- Die elektrische Lordosenstütze funktioniert nicht

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte und wie ich das Problem möglichst kostengünstig beheben kann? Möchte ungern direkt nach dem Kauf in die Werkstatt und eine neue Steuereinheit oder dergleichen teures bezahlen müssen...

Vielen Dank und liebe Grüße

Basteloz
Eure Beats haben Bass, unsre Beats haben Bässer!

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KMAG

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Freitag, 22. Mai 2015, 22:20

Wegen der Lordosenstütze musst du mal die Sicherung im Kofferraum prüfen. Der Sicherungskasten ist etwas versteckt.
Wenn du dir hinten links den seitlichen Teppich genauer anguckst, findest du dort eine schmale Linie. Die mußt du einschneiden, dann kommst du an den Sicherungskasten dran.
Eine weitere möglche Fehlerursache könnte der Schalter selbst sein, oder die Leitung vom Schalter im Bereich der Mittelkonsole ist eingeklemmt,. Passiert schnell, wenn man die Mittelkonsole ausbaut und beim Wiedereinbau nicht aufpasst. Hab mich damals bei mir dusselig gesucht bis ich das eingeklemmte Kabel entdeckt habe.


Hast du die Sticks mittels Schnellformatierung formatiert? Wenn ja, dann wähle mal die andere Variante.
Namen für den Stick vergeben? Löschen und ohne Datenträgerbezeichnung formatieren.
Hast du den USB-Anschluss hintne links im Handschuhfach verwendet oder den vorne in der Mitte? Der in der Mitte ist auschließlich für Diagnosezwecke gedacht.

Ansonsten würde ich sagen, hast du dich fleissig durchs Forum gelesen :thumbsup: und alle vorhandenen Tipps befolgt.

Das der Kilometertand blinkt ist nicht so vorgesehen. Komm nur grad nicht auf die möglichen Ursachen. Zündung eingeschaltet, während der Tacho ausgebaut war? Irgendwas mit den Airbags? Bin grad am rätseln.

Wo kommst du her? Evtl. ist einer in der Nähe mit MES und kann sich dem blinkenden Tacho mal annehmen. Das gleiche gilt für das B&M Steuergerät.


Achso, willkommen im Forum. :D

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basteloz (22.05.2015)

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Samstag, 23. Mai 2015, 08:55

Moin

Wenn der km-Stand blinkt bedeutet das irgendein Steuergerät (in dem Fall wohl das B&M) nicht antwortet bzw. auf den BC reagiert.

Entweder die B&M Einheit an sich ist beschädigt oder die Kommunikation zwischen dieser und dem Bordcomputer haut nicht hin.

Eine Option wäre ein Proxi Aligment so dass der BC nochmal an alle Stg angelernt wird bzw. diese sich frisch anmelden müssen.
Wenn das nicht wirkt wird wie gesagt das B&M Stg kaputt sein befürchte ich.

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basteloz

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Samstag, 23. Mai 2015, 13:34

Danke erstmal für die schnelle Hilfe!

Also ich war heute morgen mal beim Fiat-Service hier im Ort und der hat mal das Diagnosegerät angeschlossen. Das hat die Fehlermeldung "Knoten Convergence" ausgegeben. Der Mechaniker meinte, dass entweder das komplette Steuergerät kaputt sein kann oder dass nachträglich daran herumgebastelt wurde - auf jeden Fall konnte er mir auf die Schnelle nicht weiterhelfen, B&M ist praktisch tot. Proxy Alignment hat auch nichts gebracht.
Nachdem er den Fehler gelöscht hat, hat die Anzeige übrigens aufgehört zu blinken.
Hab mal beim Vorbesitzer angefragt, aber ich glaube kaum, dass der damit was gemacht hat.

Jetzt stellt sich nur die Frage nach der weiteren Vorgehensweise. Die Telefonie ist mir ehrlich gesagt egal, ich möchte aber einen USB-Anschluss im Auto benutzen. Ich habe zuhause noch ein Autoradio mit USB und Aux rumliegen, kann ich das einfach einbauen und B&M ignorieren - am besten so, dass die Lenkradtasten weiter funktionieren?
Oder sollte ich am besten ein gebrauchtes Steuergerät kaufen und selber einbauen?

Danke!
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T.J

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Sonntag, 24. Mai 2015, 13:39

Diese Entscheidung liegt bei dir.

Anderes Radio müsstest du noch eine passende Blende sowie ein CAN Bus Interface besorgen.

Das Interface stellt das nötige zündplus und vermittelt die Signale vom Lenkrad an das Zubehörradio.

Ansonsten versuchen ein B&M Stg auf eBay o.ä besorgen.
Den Neupreis willst du dir nicht an tun. :D

Meine Theorie ist dass dein jetziges Stg beim updaten beschädigt wurde.
Habe hier auch noch eins liegen dass sich genauso verhält wie deins. Tippe da sehr auf ungeduldigen Vorbesitzer der beim Update den Schlüssel gezogen hat o.ä

Aber natürlich alles nur Vermutung. ;)

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basteloz

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Montag, 25. Mai 2015, 15:39

Danke für die Antwort. Das mit dem Vorbesitzer kann natürlich sein.
Nachdem der Fehlerspeicher gelöscht wurde, habt sich übrigens etwas geändert: Wenn ich jetzt die Telefontaste auf dem Lenkrad drücke, erscheint "Deutsch n. ver" in der Anzeige, also "Deutsch nicht verfügbar". Heißt das, ich kann versuchen, das deutsche Sprachpaket zu installieren und es könnte funktionieren?

Bzgl. Fremdradio: Hab mich mal ein bisschen informiert, und diese Can Bus-Adapter sind ja fast so teuer wie ein gebrauchtes Steuergerät, also ab 80€ aufwärts. Brauche ich das denn überhaupt, oder ist das nur für die Verbindung mit dem Lenkrad?
Weil ich denke nicht, dass mir die reine Lenkradsteuerung so viel wert ist, darauf könnte ich also verzichten..


Ich habe übrigens ziemlich schlechten Radioempfang. Hat das etwas mit dem defekten Steuergerät zu tun? Oder mache ich damit ein komplett neues Fass auf?

Solche Elektronikprobleme wollte ich mir echt ersparen :(
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chrissy

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Montag, 25. Mai 2015, 16:37

Hallo Basteloz,

wenn es dir nur um den USB geht, kannst du dir ja ein Dension USB Interface besorgen. Hab ich auch gemacht, da ich weder Blu Me noch ein USB hatte. Das Teil funktioniert einwandfrei, ist allerdings nicht ganz billig. Bei Amazon so 130,--€

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Montag, 25. Mai 2015, 17:01

Oder von audio link die Box für USB

T.J

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Montag, 25. Mai 2015, 17:37

Jo das ist auch eine Variante. Werde ich bei meinen auch demnächst einbauen da mein B&M öfters am Spinnen ist was den Media Player angeht.

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basteloz

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Freitag, 5. Juni 2015, 16:56

Danke an alle für die Antworten!

Ich hab mal probiert, mein JVC-Radio einfach so einzubauen. Hat natürlich nicht funktioniert, nur die CD lässt sich einschieben und auswerfen. Wie T.J schon sagte, es fehlt offenbar das Zündungsplus.

Da ich nicht ganz verstanden habe, wie ich vom Zigarettenanzünder (oder wo auch immer) das Zündungsplus herbekomme (laut anderen Foren), muss ich mir wohl oder übel den Adapter kaufen. Oder funktioniert das einfacher, als ich denke?
Ist der Adapter HIER zum Beispiel dafür geeignet? Oder habt ihr auf die Schnelle günstigere Alternativen? 67€ finde ich schon happig, und die Lenkradsteuerung brauche ich jetzt nicht unbedingt...
Sind die verschiedenen Radios denn im Prinzip gleich belegt, oder muss ich speziell eins für JVC nehmen?

Sorry wegen der vielen Fragen, bin halt kein Elektriker. Und Plug and Play gibts im Auto-Sektor wohl nicht... :D
Danke!


Bezüglich der Lordosenstütze: Ich würde ja gerne die Sicherung überprüfen, muss dafür aber offenbar den Teppich im Kofferraum einreißen. Geht das auch anders? Möchte nur ungern etwas irreparabel an meiner Karre beschädigen wegen einer solchen Kleinigkeit!
Wer denkt sich denn auch sowas bitte aus... ?(
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »basteloz« (5. Juni 2015, 17:08)

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KMAG

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Freitag, 5. Juni 2015, 18:05

Den Teppich kannst du beruhigt einschneiden, nicht einreißen.
Der Stoff ist so dick, das es immer wieder in die urprüngliche Lage zurückgeht.
Alternativ demontierst ud die linke Hutablagenafnahme, sowie die hintere Kofferraumverkleidung und baust die Stoffverkleidung soweit aus, bis du an den Sicherungskasten dran kommst.

Bezüglich Zünd-Plus;
Am Zigarettenanzünder hast du drei Kabel angeschlossen.
1. Masse
2. Beleuchtung
3. Stromversorgung
Am dritten und dicksten Kabel greift du den Strom mittels Stromdieb einfach ab. Ist ein klein wenig Fummelei. Am besten geht es, wenn du die Mittelkonsole ausbaust. Sind ca. 5 Minuten Mehrarbeit. Zudem kannst du das Kabel dann deutlich einfacher zum Radio hochführen.
Die Farbe der Kabel ist irrelevant, da Fiat ständig andere Kabel verwendet hat. Bei dem einen ist es blau, beim nächsten dann grün und bei mir beispielsweise gelb.

Und noch einmal die Frage wo du herkommst. Wie gesagt, evtl. ist ja jemand aus mforum in der Nähe der mal vor Ort mit gucken und helfen kann.

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Mittwoch, 24. Juni 2015, 17:27

So, da ich für einen Lampentausch sowieso die Klimablende ausgebaut habe, habe ich mal versucht, das Zündungsplus dort abzugreifen. Ich habe also am dicksten Kabel (orange), das in die Klimaanlage führt, eine Stromklemme angebracht und das andere Ende mit dem passenden Pin im Iso-Anschluss verbunden. Wenn ich jetzt den Schlüssel umdrehe, leuchtet die Beleuchtung des Radios zwar kurz auf. Direkt danach reagiert es allerdings wieder nicht mehr und es lässt sich nur die CD herausnehmen.

Woran liegt das?
Muss ich die Klemme direkt am Zigarettenanzünder anbringen? Aber wie komme ich dahin? Ich habe gelesen, dass man die Verkleidung des Schalthebels entfernen kann und dadurch an die Kabel kommt, ich möchte allerdings nichts kaputt machen.

Danke!

PS: Ich komme übrigens aus dem Raum Biberach an der Riß. ;)
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KMAG

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Mittwoch, 24. Juni 2015, 20:45

Am einfachsten ist es, wenn du die Mittelkonsole komplett rausnimmst.
Einfach am vorderne Ende im Fußraum die Blenden abziehen. Dann die Schalthebelmanschette am Rahmen feste hochziehen.
Keine Angst , beides ist nur gesteckt und mit ein wenig Kraft zu lösen.
Das "Fach" unter dem Handbremshebel kannst du auch am vorderen Ende - also direkt vor dem Anzünder - hochheben und wegziehen.
Ab da musst du dann von oben nur noch ein paar Muttern lösen und du kannst die Mittelkonsole ausbauen.
Wenn du allerdings noch eine Mitelarmlehne moniert hast, muss diese ebenfalls raus.

Wenn du kleine und geschickte Finger hast, kommst ud evtl. schon an die Kabel vom Anzünder, wenn du nur die Schalthebelmanschette löst. Ist aber sehr eng und Mist, wnn du mit Werkzeug an die Kabel willst.

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basteloz (24.06.2015)

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Mittwoch, 24. Juni 2015, 21:07

Nanu, warum kann ich denn nicht mehr editieren?

Ganz großer Edit!
Natürlich war es kompletter Unsinn, einfach irgendein nächstbestes dickes Kabel abzugreifen.. :S :D
Soviel vorweg: Das neue Radio funktioniert jetzt wie es soll!
Eigentlich gar nicht so schwer, wenn man die einzelnen Arbeitsschritte in der richtigen Reihenfolge kennt. Bei mir war das jedoch ein großes Rumprobiere, weshalb alles wenig länger gedauert hat und nur mit ganz viel Fluchen geschafft wurde. :D
Eine (hoffentlich) letzte Frage:Das Radio funktioniert ja nicht mehr, wenn die Zündung aus ist.Weiß jemand, wie ich auch ohne Zündung Musik hören kann?


Abschließend noch ein kleiner Guide zum Einbau eines Fremdradios in einen Fiat Grande Punto, um einer ähnlich hoffnungslosen Nachwelt eine ebensolche Odyssee zu ersparen:
Man benötigt:
  • 1x Kabeldieb + Zange zum Zudrücken
  • 1x Verlängerungskabel (bei mir geschätzt 50 cm)
  • 1x Iso-Pin weiblich (die hier haben wunderbar funktioniert: http://www.amazon.de/dp/B009EOR5M4/ref=pe_386171_38075861_TE_item)
  • 1x Torx-Schraubendreher T25
  • 1x Torx-Bit T25 mit ¼“ – Ratsche (oder vergleichbares)
  • 2x Standard-Entriegelungsbügel oder 4x passende Nägel
Vorgehensweise:
  • Als erstes Radio und Klimablende ausbauen. Hierfür gibt es bereits eine sehr schöne Anleitung: http://www.exoticars.de/forums/gp/man01.pdf. Beim Ausbau nicht zimperlich sein, man muss teilweise schon etwas Kraft aufwenden.
  • Nun muss für das neue Radio ein Zündungsplus geschaffen werden. Dazu zieht man mit einem beherzten Ruck an der Verkleidung des Schalthebels, sodass sich der Plastikrahmen von der Mittelkonsole löst. Der Klettverschluss kann unangetastet bleiben.
  • Schaltsack nach oben schieben und ersten Gang einlegen, damit man an die Stecker des Zigarettenanzünders kommt. Mit ein wenig Geduld kann man diesen vom Anzünder lösen (gleiche Anschlussart wie beim Iso-Stecker). Der Stecker besteht aus drei einzelnen Kabeln, das dickste davon ist das Zündplus (bei mir rot-weiß).
  • Anstatt hier jetzt direkt den Strom abzugreifen, sollte man erst mal das Verlängerungskabel von oben unter die Mittelkonsole zum Zigarettenanzünder schieben. Wenn man das Kabel in Richtung Anzünder verbiegt, geht das leichter als man denkt, das Kabel findet im Prinzip selbst seinen Weg.
  • Nun kann man das Verlängerungskabel mit dem Zündplus des Zigarettenanzünders verbinden. Wenn zu wenig Platz am Zündplus für die Klemme ist, einfach das Isolierklebeband ein wenig zur Seite schieben. Dieser Teil ist nun geschafft, den Zigarettenanzünder also wieder mit dem Stecker verbinden und den Schaltsack zurück in die Mittelkonsole stecken.
  • Als nächstes verbindet man den weiblichen Iso-Pin mit dem Iso-Stecker vom Fiat (im Handbuch des Fremdradios nachschauen, was die richtige Position für den Anschluss ist - einfach das Gegenstück zum Zündungsplus des Fremdradios nehmen). Das andere Ende des Iso-Pins verbindet man mit dem Verlängerungskabel, das man von oben zum Zigarettenanzünder durchgeschoben hat - Isolierung nicht vergessen!
  • Jetzt kann man die Klimablende wieder anbringen (siehe dazu wieder den Guide von oben), das neue Radio an den Iso-Adapter anschließen und einbauen - et voila!

Danke für eure Hilfe!



Edit #2: So, jetzt klappt das Bearbeiten. KMAG, vielen Dank für die Hilfe! Aber wie du siehst habe ich es geschafft, ohne die komplette Mittelkonsole auszubauen (ein Glück, denn ich habe die Mittelarmlehne :thumbsup: ).
Beim Punto weiß man einfach nie, ob man überhaupt an der richtigen Abdeckung zieht oder ob man gleich das komplette Auto irreparabel auseinander reißt. :D
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »basteloz« (24. Juni 2015, 21:13)

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Mittwoch, 24. Juni 2015, 23:21

Hast du ein Glück.
Ich komme mit meinen Baggerschaufel- grossen Händen nicht dran.

Armlehne geht relativ einfach. Sind nur drei weitere Muttern zu lösen und falls vorhanden der Stecker am Schalter für die Lordosenstützenverstellung.
Ich hab beim ersten mal knapp ne Stunde gebraucht. Mittlerweile schaff ich das in 5 Minuten auszubauen.
Da ich ständig was neues teste oder einbaue, hatte ich irgendwann die Nase voll und hab mir eine Leitung direkt von der Batterie bis in die Mittelkonsole - incl. separater Sicherung - gelegt und mittels Relais vom Ziggi-Anzünder Zündplus realisiert. So habe ich eine ausreichend dicke Leitung und es geht nicht alles über die Leitung vom Anzünder.
Das gleiche gilt für die Innenraumbeleuchtung.
Im Carhifi-Bereich gibt es da passende Verteiler. Und die passen am besten vorne unter die Mittelkonsole.

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Freitag, 26. Juni 2015, 14:43

Die Idee mit einem separaten Kabel und Relais um frei verfügbares Dauer und Zündungsplus zu haben finde ich super :thumbsup:
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