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hofmac

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421

Montag, 23. Mai 2011, 23:03

ZA/SD-Sicherung, LED´s,...

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Die Sicherung für den ZA/SD ist in der Verteilerbox im Motorraum.

Warum so umständlich ?

Mach die Schaltmanschette an der Mittelkonsole ab - Klettband lösen und den geclipsten Rahmen nach oben rausziehen, schon siehst Du den Stecker vom ZA/SD.
Stecker abziehen (hat eine etwas fummelig zu erreichende Abrutschsicherung) und schon kannst Du nach belieben Deine Lichtorgel anschliessen (Stromdiebe). Damit entfällt zumindest der grösste Teil der Kabelfummelei weil Du direkt am Einbauort deiner Festbeleuchtung bist (maximal 2 * 50 cm Zwillingsleitung) und kannst das mitgelieferte Vorschaltgerät auch in der Mittelkonsole "verstecken".

Der ZA hängt im übrigen auch an der Klemme X, brauchst also keine Sorge haben.

Da diese Lichtorgel insgesamt 10 Stripes à 12 LED´s hat und jeder 30cm Stripe nochmal viertelbar ist sind auf einem geteilten viertel 3 LED´s. Selbst wenn das Hochvolt - LED´s sind ist da dann je viertelstripe mindestens ein Vorwiderstand verbaut. Abbildung fehlt leider, daraus könnte man es sehen.

Fast 70€ (incl. Versand) für diesen Spass ist auch nicht ohne, jedenfalls kostet dieses Teil in China (wo es herkommt) so um die 10 Euro.

Na dann - viel Spass

Wolfi

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422

Montag, 23. Mai 2011, 23:14

RE: Spannungsspitzen beim Anlassen

Oje, gleich zwei Todsünden auf einmal, die armen LEDs :cry:

Zitat

Original von hofmac
wenn Du 6 bis 8 LED´s in Reihe schaltest kann man diese Reihe direkt an 12 V betreiben.
Schaltest Du 10 LED´s an 12V parallel so ist der Widerstand von 470 Ohm/2W notwendig.

Schau mal da rein:
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/faq/led/#_5
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hofmac

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423

Montag, 23. Mai 2011, 23:27

@ Wolfi

Was soll da eine Todsünde sein, Reihenschaltung von LED´s ist Stand der Technik, Hier ist aber auch meist ein kleiner Vorwiderstand als Strombegrenzer eingebaut - was aber nicht unbedingt notwendig ist, hängt, um in die Tiefen der Elektonik und Chemie einzusteigen von dem Diodenmaterial ab (Gallium-Arsenid, usw....)
Parallel macht eh keiner wegen des fetten Vorwiderstands.

Was die da in der elektronik Bude von Stromstreuung/ungleichen LED´s schreiben gilt vielleicht für Bastel-LED´s und war am Anfang des Aufkommens von LED´s noch richtig, weil der Fertigungspozess extrem fehlerbehaftet war (Ausschus z.T. über 50%). Heutige, industriell hergestellte Massen LED´s haben eine Stromstreuung im Bereich von weniger als 5 % - sonst wären z.B. Großflächige LED Hintergrundbeleuchtung bei Fernsehern gar nicht möglich.

Das soweit.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hofmac« (23. Mai 2011, 23:34)


Seb

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424

Montag, 23. Mai 2011, 23:31

Ich hatte erst LED´s im Fußraum, aber die waren mir irgendwie zu dunkel, hab mich dann für die Kaltlichtkathoden entschieden. Als ich die dann drin hatte KAM das eher rose rüber :evil:
hab dann einfach transparent rote folie umzu geklebt und nun passt die Farbe wunderbar :-D
Ich habe damals als ich das Auto neu gekauft habe gleich 2 dicke + Kabel einmal ums gelegt, 1x für die Endstufe und das andere halt damit ich überall problemlos Dauerplus habe, hat sich schon bewährt.
In meinem vorherigen Auto hat mich das immer genervt ständig neu + zu suchen, weil man kann ja auch nicht immer an die selbe Stelle gehen. Und immer zur Batterie zu gehen ist auch mist.
Und nimmt man die Stromdiebe so nimmt man auch ein paar mA für den Verbraucher weg, bei so ein paar LED´s ist das sch.... egal, weil die ja nicht viel Strom benötigen. Bei anderen Dingen kann da die Elktronik schon MAL anfangen zu spinnen, grad wenn es über die CAN Bus Variante läuft.
Damit meine Fußraumbelauchtung nun aber nicht 24Stunden brennt, hab ich eine Relaisschlatung vom geschalteten + der Zigarettenanzünderbelauchtung gebastelt.
Alles bissl aufwendiger, aber hab sowas ja MAL gelernt :-D

Hab hier noch zwei Bilder von meiner Fußraumbeleuchtung erst vorher mit 2 dicken LED´s (angeblich super hell) das Blitzlich verschluckt das noch zusätzlich.
und das 2te Bild ist mit den Kathoden bei Dämmerung.
»Seb« hat folgende Bilder angehängt:
  • FRB vorher.jpg
  • FRB nachher.jpg

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Wolfi

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425

Montag, 23. Mai 2011, 23:55

RE: @ Wolfi

Zitat

Original von hofmac
Was soll da eine Todsünde sein, Reihenschaltung von LED´s ist Stand der Technik, Hier ist aber auch meist ein kleiner Vorwiderstand als Strombegrenzer eingebaut - was aber nicht unbedingt notwendig ist

Ich sag ja auch nichts gegen die Reihenschaltung, nur gegen eine Schaltung ohne Vorwiderstand. Du schreibst ja selbst Vorwiderstand als Strombegrenzer. Dass der nicht notwendig ist (zumindest an einer Autobatterie) bezweifle ich stark.

Zitat

Original von hofmac
Was die da in der elektronik Bude von Stromstreuung/ungleichen LED´s schreiben gilt vielleicht für Bastel-LED´s

Ähm, sorry, Du selber hast das ganze für "08/15 LEDs" geschrieben. Was sonst sind "Bastel-LEDs" ?
Also wenn ich mir die ganze Arbeit machen würde, würde ich auch jeder LED ihren eigenen Vorwiderstand spendieren, darauf kommt's dann auch nicht mehr an und es ist relativ sicher, dass sich nicht in kurzer Zeit eine LED nach der anderen verabschiedet. Muss aber jeder selber wissen. LEDs tauschen kann man auch zum Hobby machen :lol:
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hofmac

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Montag, 23. Mai 2011, 23:56

@ seb

Ganz genau, wenn ich irgendwelche Zusatzverbraucher im GP anschliesse dann entweder an einen "unempfindlichen" Standardverbraucher der mit Garantie kein CAN-Bus Signal enthält wie der ZA.

Nur nebenbei: Was würden da angeschlossene Geräte wie ein Smartphone, Notebook, an Signalen in das CAN-Netz reinstreuen und umgekehrt :roll:

Bei grossen Verbrauchern (wie z.B. Standheizung/Lüftung) gehe ich über eigene Sicherungen direkt an die Leitungen die von der Batterie kommen. Und die sind im GP in den 3 Verteilerkästen (Kofferraum, Fußraum und Motorraum) gut erreichbar.
Und dafür verwende ich dann auch keine Stromdiebe sondern crimpe einen neuen, passenden Kabelschuh dran (nicht die Hobby Quetschverbinder in rot/blau/gelb, sondern industrielle Ware)

Genug für heute - das Bett ruft.

F8393

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Dienstag, 24. Mai 2011, 20:54

RE: ZA/SD-Sicherung, LED´s,...

Zitat

Original von hofmac
Mach die Schaltmanschette an der Mittelkonsole ab - Klettband lösen und den geclipsten Rahmen nach oben rausziehen, schon siehst Du den Stecker vom ZA/SD.
Stecker abziehen (hat eine etwas fummelig zu erreichende Abrutschsicherung) und schon kannst Du nach belieben Deine Lichtorgel anschliessen (Stromdiebe). Damit entfällt zumindest der grösste Teil der Kabelfummelei weil Du direkt am Einbauort deiner Festbeleuchtung bist (maximal 2 * 50 cm Zwillingsleitung) und kannst das mitgelieferte Vorschaltgerät auch in der Mittelkonsole "verstecken".

So also hab des jetzt MAL testweise auseinander gebaut soweit, war echt einfach.
Jetzt kommt die nächste Frage:
Der Stecker hatr ja 3 Leitungen. Ne schwarze (Masse) ne rote und ne gelb/schwarze.
Ich hab jetzt vermutet das rot Dauerplus ist und die gelbe nur wenn die Zündung an ist.

Habs dann MAL per Multimeter gemessen und hab festgestellt, dass die rote und die gelb/schwarze jeweils nur bei Zündung gehen.
Ist es dann egal wo ich den Strom "abzapfe" ?
Ich fands dann bisschen merkwürdig dass das Multimeter 17V anzeigt :-? ? Kann des sein ? Dann brauch ich wohl noch en Widerstand davor :D Lastwiderstand der viel aushält oder ?

Danke hofmac :D

Gruß Fabian
»F8393« hat folgendes Bild angehängt:
  • Foto019_001.jpg

Mein Grande Punto: 1,4 16V Sport orange / 95PS / Novitec 40mm / Fußraumbeleuchtung LED / Kofferaumbeleuchtung "Grande Punto" Schriftzug / Kurzstabedelstahlantenne /


hofmac

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428

Dienstag, 24. Mai 2011, 21:16

Anschlüsse am ZA/SD

So wie es aussieht, hast Du einen älteren GP (BJ vor 2009) oder die Turiner haben MAL wieder die Kabelfarben während einer Serie geändert.
Schwarz: Masse/ - 12V, dickere Leitung ca. 1,5mm²
Rot: + 12V, dickere Leitung ca. 1,5mm², geht mit Zündung an/aus,
Gelb/Schwarz: Innenbeleuchtung oder Instrumentenbeleuchtung +12V, dünne Leitung ca, 0,75mm², führt +12V bei
- geöffneten Türen + Zündung an oder
- Türen zu und Standlicht an.

Die 17 Volt können irgendwie nicht stimmen, woher sollen die aus einer 12V Batterie stammen?

Die gelb/schwarze Leitung wird vom Body-Computer angesteuert, deswegen die komischen Schaltzustände.

Dauerplus 12V findest Du nur an der Verteilerplatte im Fussraum links. Bei fast allen Italienern wird der ZA/SD parallel mit Zündung an- und ausgeschaltet.

Nachtrag:
- die rote Leitung ist mit 15A abgesichert -> reicht für 180W
- gelb schwarze mit 5A -> reicht für 60W, da hängen normalerweise
nur die Instrumenten- und Schalterbeleuchtung dran

Musst halt selbst wissen, wann du Deine Lichtorgel anhaben willst und ob Du noch einen Zwischenschalter einbaust.

Ich hab an der gelben bzw. gelb/schwarzen Leitung die Schalterbeleuchtung der Fond-Deckenleuchte (Leselampen) angechlossen, funzt einwandfrei.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hofmac« (24. Mai 2011, 21:35)


F8393

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429

Dienstag, 24. Mai 2011, 21:43

jo hab 9/2006 isser ;D

ja des hab ich mich auch gefragt.. vllt. spinnt des Multimeter auch. Muss ich morgen MAL im Geschäft nachmessen, mit nem andren...
Ja gut dann zapf ich von der roten ab, soll ausschließlich mit Zündung betrieben werden und nicht in Zusammenhang mit Standlicht, Tür auf/zu.

Ich werds dann so MAL probieren. Vielen Dank dir hofmac :)
Hast mir echt geholfen :)
Ich meld mich dann wenn die Lichtorgeln drin sind, bin die nächsten Tage nicht da

Bin MAL aufs Ergebniss gespannt

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Sonntag, 3. Juli 2011, 20:31

Kann mir jemand n Tipp geben wie ich die kabel anschließen muss das meine Fußraumbeleuchtung zusammen mit dem Innenlicht angeht also wenn die Türen geöffnet werden, bzw. die Türen entriegelt werden.
Aber auch seperat per Schalter?

MfG Chris

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Sonntag, 3. Juli 2011, 20:48

Dann lies Dir MAL den thread komplett durch, da steht fast alles drin was Du wissen musst.
Vor allem aber, gib bei der nächsten Frage das Baujahr Deines GP, Türenanzahl, die Art der verbauten Deckenleuchte, und ob eine ZV verbaut ist an. Da gibt es zum Teil gewaltige Unterschiede.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hofmac« (3. Juli 2011, 20:48)


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Mittwoch, 19. Dezember 2012, 14:31

Ich verstehe grad nicht warum ihr alle "Inverter" einbaut?
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Mittwoch, 19. Dezember 2012, 20:28

kaltlichtkathoden werrden mit einem konverter gezündet ....ähnlich einer leuchtstoffröhre

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Donnerstag, 20. Dezember 2012, 17:42

Am besten man baut LED-Stripes ein, da hat man die Inverter nicht ;)

Mein Punto Evo: APE


alleex

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Donnerstag, 20. Dezember 2012, 20:46

Denk ich mir auch ;p
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