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Zitat
Original von Joerg
...Andere können das aber offenbar nicht, oder sind einfach nur zu faul dazu, oder sind zu blind um andere Verkehrsteilnehmer am Tage ohne Licht zu erkennen und suchen so immer wieder irgendwelche Gründe um ihr Rumgefahre mit Abblendlicht am Tage zu rechtfertigen.
Wenn ihr also dazu nicht in der Lage seit, dann lasst euer Auto stehen und geht zu Fuß, ist vielleicht sicherer für alle anderen Verkehrsteilnehmer!
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Joerg« (16. August 2009, 18:34)
Zitat
Original von Joerg
Besser gesehen zu werden, bedeutet im Umkehrschluss, dass andere einen besser sehen können oder etwa nicht?
Wer also sagt er müsse sein Licht anschalten, damit er besser gesehen werden kann, unterstellt dadurch ja gleichzeitig, dass andere ihn ohne Licht nicht gut sehen können.
Zitat
Original von Joerg
Was ist los? Gehen dir die Argumente aus?
Zitat
Original von Joerg
Ist natürlich auch etwas schwierig gegen wissenschaftlich fundierte Untersuchungen und handfeste Argumente gegen das Abblendlicht am Tag anzugehen.
Vor Allem, wenn man selbst keine guten Argumente hat und dann auch noch mit gefälschten Bildern arbeiten muss um sich seine Argumente zurecht zu biegen.
Zitat
Original von Joerg
Außerdem sollte man nicht immer nur an sich denken, sondern an die schwächeren Verkehrsteilnehmer wie Fußgänger, Radfahrer und Motorradfahrer.
Diese werden, und das ist ja in Österreich ganz klar bewiesen worden, durch Autos mit angeschalteten Abblendlicht am Tage gefährdet, weil sie dadurch schlechter gesehen werden.
Zitat
Original von Joerg
Auf gut Deutsch:
Jeder der mit Abblendlicht am Tage rumfährt ist eine Gefährdung für andere Verkehrsteilnehmer!
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »KMAG« (16. August 2009, 19:29)
Zitat
Original von KMAG
Na gut, sage ich halt doch noch was zu dem Thema.
Zitat
Original von Joerg
Besser gesehen zu werden, bedeutet im Umkehrschluss, dass andere einen besser sehen können oder etwa nicht?
Wer also sagt er müsse sein Licht anschalten, damit er besser gesehen werden kann, unterstellt dadurch ja gleichzeitig, dass andere ihn ohne Licht nicht gut sehen können.
Wenn du das so interpretierst, gut.
Gibt es eine Grenze, an der man etwas gut genug sehen kann, oder sogar zu gut?
Ich denke nicht. Je früher und besser man im Straßenverkehr etwas sehen kann, kann man sich darauf einstellen.
Zitat
Original von KMAG
Zitat
Original von Joerg
Was ist los? Gehen dir die Argumente aus?
Mit Sicherheit nicht. Meien Argumente bleiben die gleichen.
Zitat
Original von KMAG
Zitat
Original von Joerg
Ist natürlich auch etwas schwierig gegen wissenschaftlich fundierte Untersuchungen und handfeste Argumente gegen das Abblendlicht am Tag anzugehen.
Vor Allem, wenn man selbst keine guten Argumente hat und dann auch noch mit gefälschten Bildern arbeiten muss um sich seine Argumente zurecht zu biegen.
Das Bild habe ich über google bei eienr Suche zu dem Thema gefunden.
Ich selber habe es nicht verändert oder "gefälscht" wie du es nennst.
Zitat
Original von KMAG
Zitat
Original von Joerg
Außerdem sollte man nicht immer nur an sich denken, sondern an die schwächeren Verkehrsteilnehmer wie Fußgänger, Radfahrer und Motorradfahrer.
Diese werden, und das ist ja in Österreich ganz klar bewiesen worden, durch Autos mit angeschalteten Abblendlicht am Tage gefährdet, weil sie dadurch schlechter gesehen werden.
Halte ich persönlich für Schwachsinn.
Ich fahre selber Fahrrad und Motorrad. Und ich kann nicht sagen, das ich dadurch stärker gefährdet werde. Beim Fahrrad habe ich auch tagsüber beide Lampen an.
Es liegt vielmehr daran, das die Leute die Geschwindigkeit bei Zweirädern nur schlecht einschätzen können.
Aber dies ist nur meine Meinung.
Zitat
Original von KMAG
Zitat
Original von Joerg
Auf gut Deutsch:
Jeder der mit Abblendlicht am Tage rumfährt ist eine Gefährdung für andere Verkehrsteilnehmer!
Es steht dir frei, gegen die Leute die tagsüber mit Abblendlicht fahren, Anzeige wegen Verkehrsgefährung zu erstatten. Wobei ich bezweifle, das du damit Erfolg hättest.
Solange der Gesetzgeber mir nicht ausdrücklich verbietet, tagsüber mit Abblendlicht zu fahren, mache ich es.
Zitat
Original von KMAG
Joerg; ich will dich damit nicht persönlich angreifen. Aber wie du siehst, haben wir zu diesme Thema zwei völlig unterschiedliche Standpunkte.
Zitat
Original von Joerg
Tagfahrlichter und das Fahren mit Abblendlicht bei Tag sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe, sowohl technisch als auch rechtlich.
Tagfahrlicht hat eigentlich nichts in dieser Diskussion zu suchen, hier geht es um das Fahren mit (Abblend)Licht bei Tag.
Zitat
Original von Joerg
Nun, Forscher und Verkehrsexperten sehen das wohl ganz offensichtlich anders.
Was du für Schwachsinn hälst, war für die Österreicher immerhin ein Grund es wieder abzuschaffen und es scheint ein Grund für die Deutschen zu sein es garnicht erst einzuführen.
Und die Meinung der entscheidenden Personen (Experten und Politiker) ist mit Sicherheit um einiges höher einzuschätzen als deine.
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Punto-Fan
Dabei seit: 06.03.2008
Wohnort: Tschars/Ciardes im wünderschönen Vinschgau (SÜDTIROL)
Dieser Beitrag wurde bereits 6 mal editiert, zuletzt von »tuningchris« (22. August 2009, 01:44)
Mein Grande Punto: Linea Sportiva 1.4 16V Chemical Grigio mit Quadrifoglio Badge von Alfa Romeo
Zitat
Original von Joerg
Dann hast du das anscheinend falsch verstanden, denn Tagfahrlicht soll nicht das Abblendlicht am Tag ersetzen, es ist etwas völlig anderes.
Zitat
Original von Joerg
Warum sollte man denn Tagfahrlich pushen, wenn das Gleiche auch mit Abblendlicht möglich wäre und man dafür nur eine schnelle Gesetzesänderung machen müsste?
Zitat
Original von Joerg
Anscheinend ist dir der eklatante Unterschied der Technik und somit der große Lichtunterschied zwischen Tagfahrlicht und Abblendlicht nicht klar, sonst hättest du es verstanden.
Zitat
Original von Joerg
Schau dir die Länder an, dann wirst du merken, dass ich dazu schon MAL was geschrieben habe.
Außer Italien (und über deren Gesetzgebung und vor Allem über deren Fahrweise brauchen wir uns ja wohl nicht zu unterhalten), sind das alles (ehemalige) Ostblock- und nordische Länder.
Und dort sind die Licht- und Straßenverhältmise nicht vergleichbar mit mitteleuropäischen Industriestaaten und darum ist es dort auch sinnvoll.
In diesen Ländern gibt es z.B. viel mehr Waldgebiete als bei uns, es gibt länger Schnee, mehr Nebel, schlecht ausgebaute Straßen, dort fahren teilweise noch Fuhrwerke rum, das Verkehrsaufkommen ist nicht so hoch usw.
Also überhaupt nicht vergleichbar z.B. mit Deutschland.
Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm
Zitat
Original von cingsgard
Also zum Punkt Blendwirkung: Wenn ich in der Nacht mit meinem Abblendlicht niemanden
blende, wie soll es dann bei Tage dazu kommen? :shock:
Zitat
Original von cingsgard
Und wird das Abblendlicht eines Motorradfahrers dunkler, wenn ich das Abblendlicht meines
Autos einschalte? :shock:
Zitat
Original von cingsgard
Und hat der Motorradfahrer ein Tagfahrlicht? Weil Du die Technik angesprochen hast?
Das heißt, wenn mein Abblendlicht meines Autos andere blendet, dürfte der Motorrad-
Fahrer sein Abblendlicht auch nicht einschalten, sondern benötigt auch eine Tagfahrlicht
mit entsprechender Technik, oder?
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Joerg« (17. August 2009, 10:32)
Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm
Zitat
Original von ..Alex..
@Joerg
wenn Du meinen letzten Beitrag GENAU durchliest, habe ich fast genau dasselbe über Tagfahrlicht geschrieben als Du (nur nicht so detailliert), aber ich habe es deiner Meinung nach ja nicht verstanden. ;-)
Du argumentierst immer mit den Meinungen der österreichischen und deutschen Experten, aber auf meine Frage - "Aber dann sage mir bitte warum in anderen Ländern (siehe unten) das Fahren mit Tagfahrlicht / Abblendlicht und/oder Nebler (kann von Land zu Land varieren) auf (fast) allen Straßen ganzjährig vom Gesetzgeber vorgeschrieben ist? Die Gesetzgeber dieser Länder haben sich sicher auch ihre Gedanken gemacht..." - hast Du mir noch keine Antwort gegeben! Ich glaube nicht alle teilen die Meinung der Österreicher und Deutschen. Und bitte komm mir nicht mit dem Argument mit Norden/Ostblock/schlechte Straßen/Fuhrwerke/Wald/Lichtverhältnisse usw., denn das habe ich bereits kommentiert.
Das ausschlaggebende PRO Argument ist noch immer das, dass man von anderen Verkehrsteilnehmern früher gesehen wird (und man andere natürlich im Umkehrschluss früher sieht) um möglichen Gefahrensituationen vorzubeugen und zu verhindern! (z.B. ein Überholvorhaben bei dem ein entgegenkommendes Fahrzeug ohne Abblendlicht/Tagfahrlicht zu spät erkannt wird und es somit zu einem Unfall kommen kann!)
Gruß, Alex
Mein Auto: Dacia Sandero Stepway dCi 90 Prestige - Silber Metallic - Vollausstattung - EZ 10/2014 - 42 Tkm
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Mein Grande Punto: Linea Sportiva 1.4 16V Chemical Grigio mit Quadrifoglio Badge von Alfa Romeo
Zitat
...dass nämlich durch das Licht eine Fixierung auf für das unmittelbare Vorfeld des eigenen Fahrzeuges unwesentliche Information erfolgt, und dadurch die Reaktion auf plötzlich auftretende Gefahren verschlechtert wird.
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