Grande-Punto.de

Was gut oder schlecht ist liegt ja doch sehr stark im Auge des Betrachters bzw. haben allgemein solche Überlegungen schon sehr eine subjektive Komponente und ist Abhängig von der persönlichen Präferenz.

diese Motoren gibt es bei uns nicht weil sie nicht die Schadstoffklasse schaffen wie hier benötigt wird. Denen in Südamerika ist das egal
und ja das Forum ist Tot

Der klassische Satz: "Mehr Hubraum ist durch nichts zu ersetzten. Außer, mit noch mehr Hubraum" stimmt nur noch zum Teil.
Ich bin ein Dieselfahrer und kann mit diesen Saugern nichts anfangen. Auch diejenigen mit mehr PS ziehen einfach nicht weg. Und wenn sie mal wegziehen, dann saufen sie rein sujektiv ohne Ende Benzin. Völlig untauglich für Vielfahrer und Stadtfahrer. Ich habe damit so meine Erfahrungen gemacht und war froh, als ich den Wagen wieder abgeben konnte.

Dass diese Motoren die erforderliche Schadstoffklasse in D nicht mehr bekommen, liegt auch am Alter des Fahrzeugs. Der Punto ist von 2006 und dementsprechend alt ist auch die Technik. Das heißt, in Südamerika werden halt technisch noch ältere Motoren verbaut als hierzulande. In Amerika sind die Grenzwerte für Diesel strenger als in D, dafür sind die Benziner-Grenzwerte deutlich laxer.

Grundsätzlich haben die meisten Hersteller nur noch Turbo-Motoren (egal, ob Diesel oder Benziner) im Angebot. Zu den Turbo-Benzinern habe ich ein etwas gespaltenes Verhältnis. Klar, sie ziehen etwas besser weg, doch auch sie fangen über bestimmte Geschwindigkeiten zum Saufen an. Auch stoßen diese Turbo-Motoren ordentlich Feinstaub aus; inzwischen mehr als moderne Dieselfahrzeuge.
Dass ein Turbo kaputt gehen kann, mag sein. Ich fuhr bisher 3-Turbo-Diesel. Bisher ist mir kein Turbo kaputt gegangen. Ich denke, dass zumindest in gewisser Weise auch der Fahrstil und das Fahrprofil eine große Rolle spielen, ob ein Turbo "frühzeitig" kaputt geht. Natürlich kann auch an einem Saugmotor so einiges kaputt gehen. Grundsätzlich kann an einem Auto recht viel kaputt gehen. Wer seinen Autokauf davon abhängig macht, was alles kaputt gehen könnte, sollte doch aufs Fahrrad umsteigen. Doch Achtung: Auch dort sind Bauteile verbaut, die kaputt gehen können. Beispielsweise ist der Austausch der Stoßdämpfer auch ziehmlich teuer.

Und nein, das Forum ist nicht zu 100 % tot. Auch fahre ich noch meinen Punto, jedoch nicht mehr ausschließlich.

Möhren bin ich keine gefahren. Es waren 150 und 180 PS Beziner. Es kann natürlich auch daran liegen, dass ich diese Fahrzeuge so schaltete, wie ich es vom Diesel gewohnt bin. Das heißt, bei um die 2000 U/min wird geschaltet. Da kommt halt beim Beziner nix. Es ist mir ein Graus, wenn ein Motor ein Drehzahlband bis 7000U/min ausnutzen muss, um mal auf touren zu kommen.
Deine sinngemäße Aussage, dass wohl 6,0 l/100 km oder 8,3 l/100 km "wenig" sei, stell ich mal infrage. Den 1.2er bin ich selbst auch schon gefahren, da geht ja gar nix voran. Da ist selbst mein eigener 1,3er Punto deutlich besser motorisiert. Zudem sind 6 l/100 km für die paar PS schon recht viel. Zugegeben, für einen Beziner dieser Größe sind 8,3 l/100 km auf den ersten Blick ein klasse Wert. Vergleicht man ihn aber mit einem aktuellen gleichwertigen Turbo-Motor ist der Wert deutlich zu hoch. Beim Seat Leon 1.4 TSI mit 150 PS liegt der Verbrauch aktuell bei 6,5 l/100 km (vgl. Spritmonitor, im Forum sind die Werte sogar eher in Richtung 6,0 l/100 km). Den 1.4er Sauger-Motor im Punto mit 77 PS bin ich auch schon gefahren. Selbst der kommt bei weniger PS nicht an die 6 l/100 km ran. Der Turbo ist wohl effizienter. Dafür ist der Punto deutlich billiger zu haben, was man dann halt später mit Spritkosten wieder reinzahlt .

Den 140 PS Diesel von VW bin ich auch gefahren. So neu ist dieser aber nicht, inzwischen nicht mehr im Programm und durch einen 150 PS TDI ersetzt worden, und ja, den musste man kräftig schalten; wie eig. jeden Diesel. Der 140er entstammte noch der alten CR-Generation. So schlecht fand ich den nicht. Insgesamt ist dies wirklich jammern auf hohem Niveau.
Im Übrigen stimmt es zumindest für die neueren CR-Diesel nicht, dass bei 2000 U/min ein Turbo-Bumms einsetzt. Das trifft eher auf die alte Generation (z. B. auf den 1.3 JTD oder die PD-Diesel) zu. Bei den neueren CR-Dieseln ist die Leistungsentfaltung schon sehr homogen. Von einem plötzlich und unverhofft einsetzenden "Bumms" merke ich da aber nichts mehr.

Ich glaube aber, dass wir hier nicht weiter kommen. Du siehst nur, dass ich - evtl. auch aus subjektiven Erwägungen - eine andere Meinung vertrete. Deine Reaktion auf meinen Kommentar bestätigt ja sehr deutlich, dass mein erster Kommentar sehr wohl stimmt .

In den Ländern (vor allem Brasilien) ist die Wirtschaftslage und Schwerpunktmäßig anderes derzeit positioniert.
Bekannter Spruch "der Sprit ist günstiger als das Trinkwasser" - echt nicht schön!

Der Punto hat anscheinend dort größere Zielgruppe, die bereit ist für die Extras zu zahlen.
Bei uns soll das Auto nichts kosten, ist ja ein "Punto", kein Golf.

Pipapo-Punto:
Deine Aussage, dass ich keine Ahnung hätte, ist eine Unverschämtheit und eine haltlose Unterstellung!
Selbst die Fahrschulen bringen sogar bei, dass man beim Diesel bei 2000 U/min schaltet - und das nicht nur bei mir. Im Übrigen zeigt die Gangwahl- bzw. Schaltempfehlung bei einigen Modellen sogar das Schalten bei 1700 U/min (und das nicht im Eco-Mode!) an. Ein Diesel muss im normalen Betrieb nicht gedreht werden. Mir ist bisher noch nie etwas am Motor kaputt gegangen, aber das ist natürlich nach deiner Denkweise reines Glück. Im Übrigen habe ich mich beim Diesel nie über die Leistung beschwert.

Mit deiner beleidigenden Aussage sagst du aus, dass du mehr "Ahnung" hast als die Motorenbauer selbst.
Ich diskutiere mit dir mit solch unqualifizierten Aussagen deshalb an dieser Stelle nicht mehr weiter.

Zitat

d es geht noch mehr:

2016 Fiat Punto Sporting 1.8 16V Flex Dualogic

130 PS und 197 km/h Spitze! Auch ohne Turbo! Betrieb mit Benzin oder Alkohol, wahlweise auch einem beliebigen Gemisch daraus! 0-100 km/h in 9,6s!
Automatisiertes Schaltgetriebe auf Wunsch.

http://www.automobile-catalog.com/photo/…1940/90807.html

Man beachte den Doppelauspuff ... geil

Punto mit Geländefahrwerk und vermutlich veralteter Motorentechnik vom Coupe, Stilo oder Punto HGT.

was soll daran bitte toll sein?


aber vll findest du ja auch am Inder Abarth gefallen
http://www.fiat-india.com/abarth-punto/


man beachte vor allem dieses tolle Werbebild

Flore
genau der Meinung bin ich auch

Hier noch ein interssanter Artikel zum Schalten: https://www.adac.de/infotestrat/tanken-k…-antwort-1.aspx

Ja, bei der Schalterei, wie z.B. in diesem Artikel geht es um das Spritsparen.
Das ist wieder ein völlig anderer Schuh als Leistung/Turbo/Drehzahl usw., worum es ursprünglich ging.