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die jato daten habe ich bereits am 1.10. hereingestellt:

italiaspeed von heute meldet nach JATO die umweltrelevanten daten für das erste halbjahr 2010. fiat liegt weiter in führung, wenn mich die zahlen nicht täuschen, hat fiat seinen technologievorsprung sogar weiter ausgebaut:

zuerst die gruppen (alles gilt nur für europa)

fga 126 g/co2. damit unterschreitet fga bereits jetzt die ab 2015 geltenden bestimmungen von 130g/km.

jetzt die marken:

fiat 123,5g
toyota 128g
peugeot 132,3g
citroen 133,4g
renault 134,6g
ford 137g
opel/vauxhall 141g
volkswagen 142,2g
audi 154,2g
bmw 154,5g

unter den bestverkauften modellen hat fiat gleich drei auf den spitzenplätzen:

1.)fiat 500 mit 116g
2.)fiat panda mit 118,9g
4.)fiat punto mit 123,5g

interessiert mich persönlich eher wenig... deutsche autos sind luxuskarossen. wenn ich nen 5er bmw oder ähnliches fahren würde, würde es mich eh nicht die bohne jucken wieviel ich da hinten ausstoß.
Der Verbrauch würd mich eher kratzen, aber ich würd aufjedenfall ne Gasanlage fahren bei nem 5er und dann hat sichs auch mit dem co2 ausstoß.

Das einzigste, was manch einen hindert so klasse Autos zu fahren, ist nur die Politik mit ihrem Ökogelabber. Solang die in China, Russland und Indien alles ungefiltert in die Luft hauen, juckt es mich nicht.
In USA fahren sie ja auch nur Dodges, Jeeps, Hummers und weitere fast 3 Tonnen Autos, es ist klar, dass solche Wagen um die 300gr Co2 pro KM ausstoßen. Der Hummer ist jedoch Spitzenreiter mit über 450gr pro KM.

Klimawandel hier, Klimawandel da. Das können sie vielleicht Hauptschülern verklickern (keine Beleidigung, ich war auch MAL einer), die Politik hat ja dermaßen Druck auf den Lehrerverband ausgeübt, dass die Lehrer jede Klasse in Co2 und Klimawandel- Paranoia gebracht hat!

Wieviel Milliarden Liter Öl sind ins Meer geflossen vor paar Monaten wegen BP? Is doch egal, angeblich haben ja Mikroorganismen die im Meer leben ja 2/3 des Öles "aufgegessen".... Achsoooo, ja stimmt, leider steht auf dem Speiseplan der Mikroorganismen kein Co2...

Zitat

Original von Yavrimou
Wieviel Milliarden Liter Öl sind ins Meer geflossen vor paar Monaten wegen BP? Is doch egal, angeblich haben ja Mikroorganismen die im Meer leben ja 2/3 des Öles "aufgegessen".... Achsoooo, ja stimmt, leider steht auf dem Speiseplan der Mikroorganismen kein Co2...

Entsprechende Organismen, die Co2 wieder in Treibstoff umwandelln werden derzeit gezüchtet so Evonik (ehemals Ruhrkohle AG), am erfolgvesprechendsten ist dabei ein genetisch veränderte Kolibakterium (kein Witz). Was dem Menschen in seiner natürlichen Form Durchfall bereitet, beschert uns in Zukunft den Treibstoff, so das Magazin für Lobbyisten und andere Meinungsmacher.

@ cings
Wahrscheinlich bekomme ich wegen der vier Zeilen wieder eine Abmahnung wegen missbrauch der Zitatfunktion, aber ich habe wirklich nur den relevanten Teil zwecks besserer Veständlichkeit zitiert und die Entschuldigung nimmt auch schon wiederebenso viele Zeilen wie das Zitat in Anspruch

Ja, jedoch bei LPG weniger

Wohl eher mehr....

CO2 Ausstoß ist direkt an den Verbrauch gekoppelt - höherer Verbrauch = höherer CO2 Ausstoß.
Der Energiegehalt bei LPG ist (etwas) geringer als in der gleichen Menge Benzin, daher etwas höherer Verbrauch im Gasbetrieb = etws höherer CO2 Ausstoß.

Aber das nur am Rande.

Statistik gut und Schön, hängt immer davon ab von welcher Seite man es betrachtet...

Klar, super, Fiat Spitzenreiter mit 123,5g. BMW abgeschlagen auf den Plätzen mit 154g.
Wenn ich mir auf der anderen Seite anschaue was BMW an Autos am Markt hat und was Fiat... Finde ich hat BMW nen Spitzenplatz verdient.
BMW hat ca. 25% mehr durchschnittl CO2 Ausstoß - und das mit einer Fahrzeugpalette die da anfängt wo Fiat aufhört.

Solange wie wir aber noch Kohlekraftwerke mit einer Effizienz von unter 20% betreiben und weiter ausbauen mache ich mir um meinen CO2 Ausstoß keine Sorgen!

Weiß jemand ob die Statistik sich nur auf Fiat bezieht oder die anderen Konzernmarken mit einbezieht?

Zitat

Original von Pappnase
Wohl eher mehr....

CO2 Ausstoß ist direkt an den Verbrauch gekoppelt - höherer Verbrauch = höherer CO2 Ausstoß.
Der Energiegehalt bei LPG ist (etwas) geringer als in der gleichen Menge Benzin, daher etwas höherer Verbrauch im Gasbetrieb = etws höherer CO2 Ausstoß.

Aber das nur am Rande.

Möchte hier nicht den Superschlauen spielen, aber du hast einen grundsätzlichen Denkfehler... Stupide, das man höheren Verbrauch und höheren co2 Ausstoß mit einem Gleichheitszeichen verbindet...

Der Kraftstoff hat auf den Gesamtvolumen weniger Kohlenstoff im Element gebunden als Benzin (alles reine Chemie )... informiert euch MAL

Fazit: Höheren Verbrauch kann man nicht mit höheren Co2 Ausstoß vergleichen.
Wenn du
500gr Fleisch isst und 500ml Wasser, hat man weniger Hartstuhl im Klo, als wenn du
900gr Fleisch und und 100ml Wasser :lol: :lol:

Hallo Yavrimou.

Ja, du hast zum Teil recht, da habe ich was durcheinander gebracht, ist schon wieder über 2 Jahre her, daß ich mich mit dem Thema näher auseinandergesetzt habe.

Also Grundsätzlich gilt:
Höherer Verbrauch = höherer CO2 Ausstoß.

Logisch. Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Wenn ich 500gr Fleisch und 500gr Wasser zu mir nehme liegt nachher ein Haufen von sagen wir MAL (Beispielwert!!!) 400gr im Klo.
Esse ich 800gr Fleisch und 800gr Wasser wird der Haufen entsprechend Größer!

Also: Verbrauche ich anstatt 7 Liter Benzin 10 Liter erhöht sich auch der CO2 Ausstoß!

Mein Denkfehler lag darin, daß ich davon ausgegangen bin, daß LPG tatsächlich denselben Anteil an Kohlenstoff hat, was nicht der Fall ist. Verschiedene Quellen sprechen von etwa 15% niedrigerem CO2 Ausstoß gegenüber Benzin bei gleichem Verbrauch. Was aber nicht der Fall ist, da Fahrzeuge mit LPG (ohne dafür entsprechend optimierte Motoren!) ca. 10-20% Mehrverbrauch haben. Rechnet man das Benzin für den Kaltstart mit ein und die Kilometer die der ein oder andere auf Benzin fährt ist die CO2 Einsparung in der Praxis eher gering oder bei Fahrzeugen mit sehr geringem Verbrauch eher nicht vorhanden.

@ pappnase

fga, fiat group automobiles, dazu gehören: fiat, lancia, alfa romeo, maserati und ferrari. chrysler ist nicht dabei. zahlen gelten für europa. und es sind nur die zehn grössten hersteller berücksichtigt, zahlen für das erste halbjahr 2010 von JATO

fga: 126g (fiat: 123,5). am zweiten platz liegt toyota, die einen schönen sprung nach vorne gemacht haben. noch nicht wirklich berücksichtigt ist in den zahlen natürlich multiair technologie (die ist noch zu neu - sie wird aber zu einem weitern technologischen vorsprung fiats führen, kein anderer hersteller kann da auch nur annähernd mithalten) natürlich auch noch nicht twinair, auch da ist fiat weltweiter technologieführer. multijet2, die 3.generation der common rails greift aber schon, da wird schon fleissig ausgeliefert damit.

gruss.

ahhh das ist ein schönes Thema. Genau darüber hab ich mit meinem besten Freund unterhalten, der übrigens in Wiesbaden Maschienenbau Studiert. Ich hab zuerst auch so argumentiert wie ihr, Birnen und Äpfel ... Fiat und BMW. Doch mein Freund meinte das ist Scheiß egal! Die Motoren müssten sich einfach ändern und Fiat ist mit der Multiair bzw Twinair auf eine wegweisende Richtung gegangen. Natürlich haben wir berücksichtigt das Fiat fast nur Kleinwagen Produziert, doch Prozentual haben sie mit der Einführung der Motoren am besten abgeschnitten (in Europa). Mein Freund ist im letzten Semester und wird seine Abschlussarbeit über einen inovativen Hybriden schreiben. Da die FH Wiesbaden eng mit Opel arbeitet, hat sich erst letzte Woche ein Opelaner bei ihm gemeldet. Leider darf ich nicht mehr erzählen ... ich glaub ich habe ohnehin zu viel erzählt. Der Köpft mich wenn er das liest