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Mittwoch, 20. Juni 2012, 09:48

Hilfe - Viiiiel zu hoher Spritverbrauch - Temporär bis zu 38 Liter

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Hallo zusammen,

ich habe seit einer Woche den Punto Evo Sport mit 135 PS Benziner. Gleich nach Abfahrt von Hof des Autohändlers, habe ich am Donnerstag den 14.6.2012 voll getankt. Mir viel gleich auf, dass die Kupplung sehr weich und sehr spät anspricht und beim Schaltvorgang der Motor aufheulte. Also so, als wenn man die Kupplung zu früh tritt und noch "leicht" das Gaspedal getreten ist. Na okay, dachte mir, da muss man sich erst dran gewöhnen. Aber Pustekuchen,...nachdem ich endlich MAL etwas mehr Zeit hatte, mich insgesamt mit dem Auto zu beschäftigen, guckte ich MAL in den Boardcomputer und musste mit Erschrecken festellen, das mein duchschnittlicher Verbrauch bei,....

...."Sage & Schreibe",....25,6 Liter lag. :wacko:

Jetzt wurde mir auch das Aufheulen des Motors zwischen den Schaltvorgängen klar. Okay, bin dann zum Testen losgefahren und habe alles versucht, dass das Motoraufheulen nicht vorkommt. Klappt nicht. Ich fahre seit 30 Jahren Auto, aber so was habe ich noch nicht erlebt. Es ist sogar so, dass wenn ich, bevor ich in den nächsten Gang schalte, bzw. hierzu die Kupplung trete, erst "ganz" von Gas gegangen bin, um dann erst zu kuppeln/schalten. Und was seh ich auf dem BC,...statt dass die Anzeige nach unten geht, geht sie zunächst hoch. Also angenommen es stehen im Display 15L und ich gehe vom Gas ohne die Kupplung zu treten, dann steht dort kurzzeitig 17L oder 18L. :cursing: Wenn ich jetzt ganz normal, wie jeder normal Autofahrer, schalte, also gleichmäßig vom Gas und gleichmäßig die Kupplung trete, sehe ich auf dem Display kurzzeitig einen....

....Momentanverbrauch von 28L - 38 L.

Da hilft nur ganz, ganz schnell den Gang einzulegen und schnell die Kupplung kommen zu lassen. Und trotzdem läuft das Gas immer kurz nach und ich höre wie der Motor aufheult. Das aufheulen ist jetzt nicht so laut, als wenn da jetzt 3000 U/m aufheulen würden, aber es ist eindeutig zu hören.

Ich habe irgendwie das Gefühl, als wenn sich der Schleifpunkt der Kupplung über den gesamten Kupplungsweg verteilt.

Ich bin die letzte 2 Tage sehr vorsichtig und spritsparend gefahren und habe es geschafft von den o.g. 25L auf sagenhaft 20L herunter zu kommen. Aber auch in den ersten Tagen bin ich jetzt kein Rennen gefahren. Ich bin Land- Stadt- und Autobahn gefahren. Klar habe ich auch schon MAL Gas gegeben. Aber nur um zu testen und nicht dauerhaft. Aber 25L,..... ?(

Was auch seltsam ist,...in den Tank gehen ca. 48 Liter und ich bin jetzt ca. 300 KM gefahren. Nehme ich jetzt den Verbrauch des BC vom 20Km/100Km zu Hand, dann müsste mein Tank schon lange leer sein (60L Verbrauch). Die Nadel steht aber so zwischen 1/4 und 1/2.

Ich werde das Ganze natürlich noch genauer testen und auch reklamieren, aber mich würde interessieren, was Ihr dazu meint und mir vlt. sagen könnt, was das sein kann. Ich habe nämlich nicht viel Ahnung von Autos und möchte in der Werkstatt nicht wie Pittchendoof dastehen.

Bitte um dringende Hilfe von Euch Autofreaks :thumbsup:
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sp0ng3b0ck

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 09:57

Ich würde sofort bei deinem Händler anrufen, reklamieren und einen Termin ausmachen.
Ich denke, das ein Sensor Defekt ist (E-Gas), oder im schlimmsten Fall das MSG einen knacks hat, aber du hast ja Garantie, also hinstellen und richten lassen, bevor noch weitere Schäden auftreten (Kupplung)..

Was macht der Motor denn im stand? Dürfte ja dann nicht auf Standgas gehen oder?

So eine Ferndiagnose ist immer schwer, darum mein Tipp:
Sofort an zum Händler, nicht abspeisen und gleich reparieren lassen.

Mein Grande Punto: 1.9 Mjet Sport mit DPF / TT Stufe II / Blue&Me / getönte Scheiben ab Werk / 17" Chromeshadow gold / TFL in den original NSW / Eibach 45/30 / Spurverbreiterung


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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:06

Vielen Dank. Im Standgas ist "scheinbar" alles normal. Bin ich mir aber nicht ganz sicher. Also das Gaspedal klemmt jedenfalls nicht. Irgendwie klappt das Zusamenspiel zwischen gas & Kupplung nicht richtig. Das Gaspedal fährt zu spät zurück und die Kupplung kommt viel zu früh. Hier scheint das problem zu liegen.

Ich ruf da jetzt an. Abwimmeln werden die mich nicht. Sind sehr, sehr nett dort.
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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:28

So habe jetzt dort angerufen. Der Meister war wieder sehr nett und ich kann ohne Termin reinkommen, weil das wohl nur ne Kleinigkeit zum Einstellen ist. Nämlich, das Hochalten des Gas ist so gewollt, um damit Ruckler während der Fahrt zu vermeiden. Das Gas wird somit vom Steuergerät kurzeitig hochgehalten. Und was die Verbarauchsanzeige angeht, da muss wohl was umgestellt werden, weil es in Italien eine Einstellung gibt, die nicht pro Liter rechnet, sondern pro Kilometer. Habe ich irgendwie nicht ganz kapiert. Was meinte der damit?
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sp0ng3b0ck

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:29

Die Kupplung kommt so früh, da die Hydraulik sie automatisch "nachstellt", das ist beim Punto und generell bei hydraulischen Kupplungen normal.

Was steht für ein Momentanverbrauch im BC wenn du mit Motorbremse rollst? Der sollte sofort auf 2l runter.

Wie lang steigt die Drehzahl denn an, wenn du während der Fahrt von Gas gehst und sofort die Kupplung drückst?

Sind die Lastwechsel auch verzögert? Also wenn du beschleunigst und ohne Kupplung betätigen einfach von Gas gehst, steht der Motor dann sofort oder auch verzögert?

Dann würde ich auf einen defekten Gaspedalsensor tippen...


Edit: im BC kann man einstellen, ob l/km oder l/100km usw., kannst sogar selbst machen, einfach mit den Lenkradtasten im Menü suchen (Zündung an, Motor aber aus)

Edit2: das Gas-halten des MSG können die bestimmt rausprogrammieren, falls du das möchtest

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BenB

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:36

Nämlich, das Hochalten des Gas ist so gewollt, um damit Ruckler während der Fahrt zu vermeiden. Das Gas wird somit vom Steuergerät kurzeitig hochgehalten.
Das ist völlig normal. War beim Nissan Primera auch nicht anders. Bei getretener Kupplung bleibt das Gas für ein paar s über 1000u/min damit das einkuppeln besser klappt.

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:40

  1. Motorbremse geht auf 2L runter. Also das ist okay.
  2. Uff, die Drehzahlanzeigedauer? Schwer zu sagen, ich schätze MAL vorsichtig 2-3 Sek..
  3. Der Lastwechsel springt sofort an, wenn ich sofort ganz vom Gas gehe
  4. Mit dem Einstellen des BC kenne ich mich wiederum sehr gut aus. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich es auf l/100km eingestellt habe. Muss ich nochmal kontrollieren.

Zitat

das Gas-halten des MSG können die bestimmt rausprogrammieren, falls du das möchtest
Oh ja, das wäre ein Segen. Das stört mich ungemein. Ich ruckel nicht beim fahren ^^ Was genau ist "MSG", dann kann ich dem Meister das vorschlagen.
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Mittwoch, 20. Juni 2012, 10:53

MSG=Motorsteuergerät ;)

Da es programmiert ist, liegt ja kein Defekt vor, sondern liegt einfach an der Software.

Hoffentlich hat Fiat ne Software ohne dieses Gas-halten.

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Mittwoch, 20. Juni 2012, 13:11

Mein Bildschirm (Bj. 2005) kann nur bis 25l anzeigen.
- Meine Werte
Schrittgeschwindigkeit+Kaltstart => 25l (normal)
Schrittgeschwindigkeit+Warm => 16,5l (doof, aber normal)
Vollgas auf 160km/h (leider Ende bei 170) => 16,5l (dooooof, ist aber so)

"mehr" Verbrauch schaff' ich nicht. Da ist echt nur der Sensor(kp. wie das heißt) falsch oder nur die Software von Fiat.

- Dein Verbrauch
300 KM => (48l Tank mit nur 1/3 Füllung ist 16l) 48l - 16l = 32l
300km => 32l
100km => ~10,7l

Verbrauch stimmt also ^^

Mein Grande Punto: GP 1: 1.4 8V | Farbe: 599A | Uhr: 160tkm | GP 2: 1.4 8V | Farbe: 599 | Uhr: 150tkm


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Mittwoch, 20. Juni 2012, 13:38

Der Punto hat aber nur einen 45l-Tank. ;)
Wären dann also 9,375 l/100km - wenn die Nadel genau zwischen 1/2 und 1/4 steht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Juggernaut« (20. Juni 2012, 13:43)


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Donnerstag, 21. Juni 2012, 10:12

Das ist ne Werksangabe. Bei meinem Vorgänger Grande Punto 199 TDJ waren auch nur 45L angegeben. Es waren aber tatsächlich 49L Volumen. Und bei meinem jetzigen sind es "scheinbar" 48L. Es waren bei Kauf 6-7L gefüllt und ich habe knapp 41L nachgetankt.

Morgen fahre ich in die Werkstatt. Werde Euch dann berichten.
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ben_der

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 12:11

Kilometer pro Liter =/= Liter pro (100)Kilometer.
Lässt sich in 1ner Minute selbst umstellen :D

Und das nen Motor am Anfang etwas mehr verbraucht als nach einigen 1000km ist auch normal.

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 13:08

Zitat

4. Mit dem Einstellen des BC kenne ich mich wiederum sehr gut aus. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich es auf l/100km eingestellt habe. Muss ich nochmal kontrollieren.
Hatte ich schon geschrieben, dass ich das weiß und auch "wohl" so eingestellt habe.

So,...News,...mein Frau war eben tanken. Gefahren wurden 305 KM und getankt 25,88L. Das heißt also ein Verbrauch von nur 8,49L ;) Und wie gesagt, bin AB, Land und Stadt gefahren. Aber übewiegend Land und Stadt. Ab und an auch MAL richtig Gas gegeben. Das sieht doch nicht schlecht aus.

Also muss irgend etwas mit der Anzeige nicht stimmen. Und wie bereits erwähnt, ich bin mir ziemlich sicher, dass ich es auf l/100Km gestellt habe. Gucke ich morgen MAL nach. Vlt. habe ich es ja versehentlich auf l/km, statt auf l/100km gestellt. Trotzdem, dass Hochhalten des Gas hätte ich gerne raus. Das hört sich an, als wenn ich erst seit 2 Tagen Auto fahren würde :D
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Punto-Fan« (21. Juni 2012, 13:17)


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Donnerstag, 21. Juni 2012, 14:47

Nachtrag: Habe eben in der Werkstatt angerufen. Leider gibt es keine Software, die das Hochlaten des Gas reduzieren könnte. Der Meister sagte mir, dass hierzu schon mehrere Kunden angefragt haben, und die Werkstatt auch schon hierzu sich an Fiat gewandt hat, aber nichts zu machen ist. Mist. Fahrspaß ist was anderes. :(

Meine Frau auch eben MAL die Einstellungen kontrolliert. Die Maßeinheit/Verbrauch steht auf l/100KM. Sie ist eben vom Tanken aus 12KM gefahren und hat 7,8L verbraucht. Also da scheint jetzt alles in Ordnung zu sein. Kann mir also die fahrt zum Fiat-Händler sparen.

Sagt MAL, gibt es nicht doch ne Möglichkeit dieses Hochhalten des Gas zu drosseln? Vlt. bei einer "speziellen Spezialwerkstatt"? :rolleyes:
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Demi

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 15:17

Ein professioneller tuner sollte dir die Software so anpassen können, das dein Gaspedal normal funktioniert.
Dazu benutzt du am besten google. Heute hat jeder eine Website, also gibts keine Probleme einen zu finden. In einem Telefongespräch merkst du schnell ob kompetent oder nicht.

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