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Kugelfang

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 09:51

Hologramme im Lack bei Neuwagen!

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Hoffe ich bin im Pflegeforum richtig..

Ich habe heute früh erstmals (Auto habe ich seit 2 Wochen) auf der Fahrerseite sog. Hologramme im Lack entdeckt. Beim Abholen hat es geregnet, daher war nichts zu sehen :-? Bin vorhin dann MAL in den Schatten gefahren und da erkennt man das auch nicht..direkt in der Sonne hingegen ist es deutlich sichtbar.
Eben mit Fiat telefoniert, ich soll MAL in die Werkstatt fahren (klar)

Jetzt mache ich mir Gedanken..da es ja ein Importwagen ist..das die Werke mich an den Importeur verweist, der selbst sicher nichts daran gemacht hat. Mir erklären wird das er das Auto so bekommen hat und ihm nichts aufgefallen ist.
Wie schaut das aus (sollte es so kommen)? Ich selbst habe nichts gewachst, poliert oder dergleichen. Wollte ich erst machen, wenn der GP min. 3 Monate alt ist. Was würdet ihr mir raten?

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puntostyling

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 10:32

1. du hast eine lackgarantie, damit wird fiat das ausbügeln müssen...

2. ist es egal ob dein wagen vom importeur kommt oder sonst wo her... wenn ich einen wagen in bayern kaufe, wohne aber in köln, kann ich ja auch nicht immer runter nach bayern fahren um MAL was dran machen zu lassen...
habe auch einen import wagen, und da hat die werke bisher noch nie ärger mit gemacht....

von daher...zur werke fahren, denen das problem schildern...und bleib ruhig und sachlich...wenn du den händler direkt in eine ecke drängst, das du es gemacht haben willst, ersatzwagen haben willst usw wird er eher abblocken als wenn ihr euch den wagen in aller ruhe anschaut!
Grüße,
puntostyling

Kugelfang

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 11:49

Danke erstmal :-)
Sicher werde ich sachlich und ruhig mein Problem "vorführen".. :-? Meine Sorge galt eher dem "Import". Beruhigt aber erstmal was Du geschrieben hast :-) Werd dann spätestens nachher/morgen MAL posten was es Neues gibt.
Hab vorhin meinen Augen nicht trauen wollen als ich in Richtung Auto bin..mal ganz sachte über eine Stelle drübergestreichelt..es ist rein gar nichts zu spüren oder so.

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puntostyling

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 13:51

wie gesagt, bei mir gabs noch nie probleme mit dem reimport, und ich fahre den schon 3 jahre lang ;=)

inspektionen habe ich sowieso selber gemacht, aber alles was außerhalb war, ob nu schlauch am turbo der kaputt war oder kaputte lenkung...wurde alles ohne probleme erledigt!
Grüße,
puntostyling

Kugelfang

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 14:38

Hab grad MAL bissle rumgesucht und was gefunden..da kann sich jeder vorstellen von was ich da grad rede/schreibe :-( und wie das aussieht. Wenn ich meine Cam finde mache ich MAL ein Bild von meinem.

Bei mir siehts nicht gar so schlimm aus wie auf nem schwarzen Auto -Bild-, habe "Chemical-grey", in der Sonne aber "gut" zu sehen. Bald gehts zur Werke..

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Carsten84

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 15:23

Wie das mit einem Reimport aussieht kann ich dir nicht sagen, aber eins kann ich dir ganz sicher sagen! Wenn du den Wagen auch nur ein einziges MAL, sei es in der Waschanlage oder auch per Hand gewaschen hast, kannst du eine Reklamation vergessen! Denn es genügt schon eine Wäsche mit einem Schwamm, in dessen Oberfläche winzige Schmutzpartikel vorhanden sind und du hast diese Hologramme.

Das hat auch nix mit Lackgarantie zu tun, denn es ist ja keine fehlerhafte Lackierung.

Zwar gibt es in Deutschland die gestzliche Produkthaftung und in den ersten 6 Monaten auch die Beweislastumkehr, jedoch hast du bei der Übergabe mit Sicherheit unterschreiben, den Wagen frei von äußerlichen Mängeln übernommen zu haben. Gut, er war nass! Normalerweise sollte das Auto bei Übergabe sauber und trocken in der Halle stehen, aber das sehen so EU-Händler wahrscheinlich sehr locker.
Einzige Chance wäre noch gewesen, wenn du ihn 1-2 Tage später gereinigt hättest und dann sofort damit zum Händler gegangen wärst. Aber nach 2 Wochen ist das eindeutig zu spät!

Besorg dir am besten eine Politur ohne Schleifmittel, ein gutes Wachs, zwei Microfaser-Schwämme und zwei hochwertige Microfaser-Tücher. Damit bekommst du das wieder nahezu vollständig entfernt.
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Mittwoch, 27. Mai 2009, 17:51

Tjaa..bin nun daheim.

Jetzt geht der Ärger los..und wahrscheinlich wird es so ausgehen wie Carsten schreibt :twisted:

Ich habe das Auto weder durch ne Waschanlage gejagt, poliert oder sonst irgendetwas. Die Spuren allerdings sind recht eindeutig. So auch die Werke hier vor Ort. Bringt mir nur nix..
Also hat entweder der Importeur am Lack etwas gemacht (bei der Werke hier der meinte das evtl der Neuwagen-Wachs auf der einen Seite schlecht wegpoliert wurde) oder eben beim Fiat-Händler in Polen (woher er importiert wurde) Klasse.
Freiwillig zugeben wirds wohl keiner :twisted:

Das ich das beim Kauf nicht gesehen habe war dem Menschen hier klar, er hat selbst einige Minuten(!!) gebraucht um das zu sehen..und das auch erst als die Sonne voll draufgeschienen hat.
Das das Auto sauber und trocken dastehen muß wußte ich gar nicht..evtl ein -wenn auch kleiner- Ansatz. Jedenfalls werde ich den Rat des Händlers hier befolgen und dies rechtlich prüfen lassen.

Zitat

Besorg dir am besten eine Politur ohne Schleifmittel, ein gutes Wachs, zwei Microfaser-Schwämme und zwei hochwertige Microfaser-Tücher. Damit bekommst du das wieder nahezu vollständig entfernt.

Ja, er sagte das das nicht so dramatisch wäre..so insgesamt. Weil eben nicht SO auffällig..aber ich WEIß das da etwas nicht ok ist und das geht mir auf den Sack! MAL schauen was ich mache, evtl professionell aufbereiten lassen. Weiß jmd., was so etwas kostet?

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Carsten84

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 18:40

Zitat

Original von Kugelfang
Das das Auto sauber und trocken dastehen muß wußte ich gar nicht..evtl ein -wenn auch kleiner- Ansatz. Jedenfalls werde ich den Rat des Händlers hier befolgen und dies rechtlich prüfen lassen.

Ob das so sein muss, kann ich dir nicht sagen, jedenfalls ist es gängige Praxis bei allen mir bekannten FIAT-Händlern in Deutschland.

Hast du dein Auto von einem offiziellen FIAT-Händler in Deutschland gekauft, der den Wagen aus Polen bezieht oder bei einem, nicht marken-gebundenen, EU-Händler?
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Mittwoch, 27. Mai 2009, 19:15

Hm..in einer Halle kannste das nicht sehen..wirklich NUR, wenn die Sonne DIREKT draufscheint. Schwierig, noch dazu war es "grau in grau" und hat geregnet..also die bei der Übernahme..inkl der Euphorie, das gewünschte Auto nun direkt vor dir stehen zu sehen..ist nahezu auszuschliessen. Wie gesagt, selbst hier bei FIAT der hat es nicht sehen können. Mir ging es ja genauso in dem Moment..mußte 2-3 MAL die Position des Autos ändern bis es etwas(!) sichtbar war :-? Ich mache MAL Fotos an "normalen" Tagen und dann eines, auf dem die Holos zu sehen sind. Oder wer aus der Gegend kommt..ist gerne eingeladen.

Morgen hab ich nen Termin bei einer Autolackiererei, der will MAL schauen ob evtl doch ein Lackierfehler vorliegt. Habe ihm alles erklärt und er hält alles offen :roll: Von: "Das kann auch an der Lackierung liegen, also Garantie" bis "Kann auch sein das das im allerschlimmsten Fall nicht reparabel ist. Am besten kommen Sie einfach MAL vorbei. Am Telefon ist das sehr schlecht zu beurteilen". Möglich natürlich auch die "goldene Mitte"..das es eben -auf eigene Kosten :evil: -reparabel ist. Ich vermute/befürchte Letzteres. Befürchte weil: Ich das Auto -wie gesagt- nicht gewaschen o.Ä. habe. Wenn allerdings VORERST keiner greifbar ist, werde ich wohl zumindest in Vorkasse treten müssen.

Der GP ist von einem nicht "Marken-gebundenen EU-Händler".

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Carsten84

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Mittwoch, 27. Mai 2009, 21:57

ganz ehrlich?

Also ich bin ja schon pingelig, was einen schönen Lack angeht, aber man kann es definitiv auch übertreiben! Es ist völlig normal, dass man bei Sonnenschein auf einem Lack Hologramme erkennen kann. Sicher bekommt man die wieder weg, wenn nicht durch oben genannte Mittel, dann auf jeden Fall mit der Poliermaschine, aber...! Wenn du nicht extrem vorsichtig mit deinem Lack danach umgehst (dabei dauert eine Komplettwäsche selbst bei Profis min. 4-5 Stunden), hast du diese Hologramme sowieso sehr schnell wieder im Lack. Außerdem solltest du auch beachten, dass wir hier nicht von einem Ferrari, sondern nur von einem einfachen Fiat sprechen, der zudem noch eine halbe Weltreise hinter sich hat, in Polen sicherlich nicht gerade pfleglich behandelt wurde und eventl. noch einige Zeit im Freien gestanden hat.
Auf der einen Seite willst du es so billig wie möglich haben (EU-Fahrzeug) und auf der anderen hast du extrem hohe Qualitätsanforderungen. Das sind zwei Dinge die nicht zueinander passen!
Vergiss das ganze am besten, du machst dich damit bei Händler und Lackierer eher lustig und für solche Kleinigkeiten wird dir sowieso keiner (schon erst recht kein EU-Händler) irgendeinen Cent bezahlen.
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Mittwoch, 27. Mai 2009, 23:51

Erstmal danke für die ehrlichen Worte.
Aber nix für Ungut und ich möchte hier nun auch nicht die europäische Preispolitik auseinandernehmen.
Dennoch verstehe ich nicht, auch wenn ich keinen Ferrarri gekauft habe, wie das zusammenkommt. Ich mache MAL Fotos vom Auto in der Sonne und bin gespannt auf Deine Antwort... ;-) Wenn sie denn danach nicht ausbleibt..oder komm einfach vorbei..

Ob ich nun ein Auto, welches hier in D innerhin knapp 16tausend(!!) Euro kostet, nun -egal wo- kaufe zu einem günstigerem Preis..in dem Fall für 5tausend!! Euro weniger..erwarte ich für -trotzdem- viel Geld eine Gegenleistung. Sei es "nur" ein Fiat. Was fährst Du denn so? ;-)
Ob Polen oder sonstwo..die Garantie ist und bleibt die Gleiche! Jeder hat nach der EU geschrien, aber "dort" kaufen ist Frevel, richtig?! :roll: Zahlen und ruhig sein..deutsch sein eben..wenn andere das Geld haben um etliche € mehr zu zahlen, bitte..ich muß mit meinem Geld haushalten, also fahre ich einen "einfachen Fiat", um Dich zu zitieren..

Zitat

Vergiss das ganze am besten, du machst dich damit bei Händler und Lackierer eher lustig und für solche Kleinigkeiten wird dir sowieso keiner (schon erst recht kein EU-Händler) irgendeinen Cent bezahlen.

Schlucken und Maul halten? Wer hat Dich erzogen(das meine ich keinesfalls beleidigend!!!!, aber trifft bei mir auf Unverständnis)? Aber okay, tu das..eben für Dich. Nicht jeder schluckt ohne Kommentar alles. Mag sein das ich das zahlen muß, aber die Sache mit dem Aufgeben überlasse ich gerne anderen ;-) In meinen 40 Jahren habe ich eines gelernt: Nie aufgeben, alle schauen -insbesondere beim Geld- auf sich..ich ebenso. Alleine schon von Berufswegen ;-) und glaube mir..alles einfach schlucken..da freuen und lachen die Händler mehr als wenn sie wissen "mit dem können wirs nicht machen".
Sorgt bei meinen langjährigen Händlern (oder Umkehrschluss) Käufern für ein gutes Klima. Verarschen dürfen sie gerne andere ;-)

P.S. Für den Ölwechsel bei ~1500km (okay, gehen die Meinungen auseinander ob unbedingt notwendig) bekomme ich ausschliesslich die Materialkosten berechnet..und das obwohl meine Werke ohnehin weiß das ich ihn machen lasse..hm.. ;-) Freundlich und zurückhalten sein..wohl aber wissen was man will...wie "Puntostyling" schon schrieb..ist meist das Beste.
In diesem Sinne..gutes Nächtle :-)

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 09:16

So, nachdem ich mich wieder abgeregt habe ;-) war ich beim Lackierer. Wie erwartet ist das kein Garantiefall, allerdings kann das wohl recht problemlos behoben werden und die Kosten mit ca 30-50 Euro bleiben gut im Rahmen. Ne kleine Entschädigung bekomme ich vom Händler auch, eben jmd erreicht :-) Gut das er auch noch etwas von mir wollte ;-) Alles in Allem bin ich nun völlig glücklich mit der Lösung.
Btw möcht' ich mich bei Dir (@Carsten84) entschuldigen, wenn ich im letzten Post etwas "drüber" war. Als ich das mit dem Lack gestern gesehen habe hab ich mich da natürlich riesig geärgert und mich später reingesteigert :oops: War wirklich net beleidigend gemeint, kann sich aber so anhören..daher.. :Banane35:

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scuro

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Donnerstag, 28. Mai 2009, 17:31

Zitat

Original von Carsten84
ganz ehrlich?

Also ich bin ja schon pingelig, was einen schönen Lack angeht, aber man kann es definitiv auch übertreiben! Es ist völlig normal, dass man bei Sonnenschein auf einem Lack Hologramme erkennen kann. Sicher bekommt man die wieder weg, wenn nicht durch oben genannte Mittel, dann auf jeden Fall mit der Poliermaschine, aber...! Wenn du nicht extrem vorsichtig mit deinem Lack danach umgehst (dabei dauert eine Komplettwäsche selbst bei Profis min. 4-5 Stunden), hast du diese Hologramme sowieso sehr schnell wieder im Lack. Außerdem solltest du auch beachten, dass wir hier nicht von einem Ferrari, sondern nur von einem einfachen Fiat sprechen, der zudem noch eine halbe Weltreise hinter sich hat, in Polen sicherlich nicht gerade pfleglich behandelt wurde und eventl. noch einige Zeit im Freien gestanden hat.
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es ist egal wo er sein auto gekauft hat und wenn er geld gespart hat.

genau für solche kleinigkeiten tritt die garantie in kraft! wenn ein hologramm zu sehen ist was eigentlich NICHT dahin gehört, dann muss es weg gemacht werden.

bei mir am kotflügel war die karosserie ein bisschen nach aussen gewölbt direkt zwischen kotflügel und tür, war vielleicht 1-2 cm nach draussen (man hat es nicht so richtig gemerkt nur wenn man wirklich genau drauf sieht und so zu sagen abmisst, wahrscheinlich war bei der produktion irgendwas unterm blech, glaubst du jetzt wirklich ich hab es so hin genommen??? bin am nächsten tag zu fiat und hab das denen gezeigt und stell dir MAL vor... ES WURDE BEHOBEN UND NEU LACKIERT! ich weiss nicht wo du wohnst... aber hier in deutschland muss sowas gemacht werden,
m.E. muss das auf garantie gehen.

ciao marco ;-)

PS: bin da auch pingelich :lol:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »scuro« (28. Mai 2009, 17:32)


Carsten84

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Samstag, 30. Mai 2009, 00:11

@ scuro:

also zunächst ist es MAL ein großer Unterschied, ob eine Beschädigung bereits bei der Fertigung entstanden ist, bzw. auf Produktionsfehler zurückzuführen ist, oder aber auf den Transport, beziehungsweise den Händler zurückzuführen ist.

Da der erste Fall nicht zutrifft, fällt ein Garantieanspruch gegenüber FIAT schon einmal weg.
Also kann er allerhöchstens Ansprüche gegenüber dem ausliefernden Händler geltend machen, was im Nachhinein aber schwer möglich ist, da man bei der Übergabe schließlich bestätigt hat, dass Fahrzeug in einwandfreiem Zustand übernommen zu haben. Wenn du ihm Nachhinein noch Beschädigungen an der Karosserie feststellst, hast du keinerlei rechtlichen Anspruch mehr auf Beseitigung, es sei denn, sie basieren auf Produktionsfehlern, wobei dann die Fiat Garantie einspringen würde, nur das ist hierbei ja augenscheinlich nicht gegeben.

Was deine Aussage angeht, dass es völlig egal ist, wo er sein Auto gekauft hat, hab ich doch absolut nichts gegenteiliges gesagt! Doch hast du bei einem EU-Händler meistens wesentlich größere Probleme, solche Probleme zu deiner Zufriedenheit gelöst zu bekommen, da es auch wesentlich mehr Beteiligte gibt, die viel stärker auf ihren Profit achten, als dies bei einer deutschen Bestellung der Fall ist.
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